Форум » Флуд » Словесная дуэль с применением оружия массового поражения » Ответить
Словесная дуэль с применением оружия массового поражения
Март: Sizuna вызвала меня к барьеру! Она будет защищать честь ум и совесть Ясона Я, естественно, буду ее противником. Lazarus предложила свои услуги в качестве секунданта. Нам нужны еще: арбитр врач (сестра милосердия) еще один секундант (или еще 3, по двое на каждого). И, конечно, болельщики, которые будут помогать своей стороне тапками аргументами) К себе жду Рауля, Катце (как самых недовольных поведением Ясона), пострадавшего Рики, а также яростного оппонента Гая. Предложения прошу в комменты до начала дуэли. Первый выстрел укол за кинувшей перчатку! Sizuna! Я жду!
Sizuna: Адренозависимость? Хорошо. Март, вот тебе мой ответ. Этерналь. Мне больно оттого, что рядом нет тебя. Зову… Вокруг тяжёлое дыханье ночи. Не уходи, не отпускай меня… И сердце ждёт и забывать не хочет. Тепло любимых губ согреет кровь. Зову сквозь ночи, что лежат меж нами… Разбившись упадёт моя любовь На землю вновь дождём… или слезами. Я слышу в тишине, как будто бы сквозь сон, Щемящий гул воспоминаний горьких… Ночь снова нам диктует свой закон. Ночь ослепит, разбившись на осколки… Не говори, ведь нам не надо слов. В жар ночи окунаюсь с головою. На миг освободившись от оков, Я упиваюсь вновь своей мечтою… Иллюзия уносит меня прочь… Услышу в тишине твоё дыханье. Мои мечты… Вокруг немая ночь, И с каждым мигом ближе расставанье. *** Щемящий скрипки стон… Не разорвать Немую обречённость впереди… Ты никогда не сможешь удержать… Не отпускай меня! Не уходи… Вопросы?
Sizuna: Перевод мне прислала Араси.
Март: Sizuna перевод чего? нет указания автора и адресата. Этермаль - это название? если просто не относящийся к фандому стих, то я могу ответить таким же выстрелом)
Sizuna: Sizuna перевод чего? нет указания автора и адресата. Этермаль - это название? если просто не относящийся к фандому стих, то я могу ответить таким же выстрелом) Этерналь, это песня специально написанная к анимэ. А это перевод стихов этой песни))
Таррелонд-Эш: *тихонько* Eternal она называется...)
Sizuna: Таррелонд-Эш пишет: *тихонько* Eternal она называется...) Точно, Этерналь Таррелонд-Эш, спасибо за поправку
Таррелонд-Эш: Sizuna, пожалуйста=) Защищай честь Ясона! Я за тебя болею!))
Sizuna: *Защищай честь Ясона! Я за тебя болею!))* СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ)))
Max Gautz: Бред. Вы вообще понимаете, что такое страсть? по вашему запах лаванды лучше запаха помойки, если то и другое вызывает возбуждение?
vivianne_undo: Не стоило передавать название песни в транскрипции, тем более неправильной. Надо было написать либо "Eternal" либо перевод "Вечный"
Sizuna: *Бред. Вы вообще понимаете, что такое страсть? по вашему запах лаванды лучше запаха помойки, если то и другое вызывает возбуждение?* Запах лаванды вызывает воздуждение разве что у бабушек со скамейки при воспоминаниии о бурной молодости. И ещё от неё моль дохнет))) Вивиан пишет: *Не стоило передавать название песни в транскрипции, тем более неправильной. Надо было написать либо "Eternal" либо перевод "Вечный"* Спасибо за замечаение.)) Учту. Это всё что вы имеете сказать? А кто будет держать пулемётную ленту? Или патроны кончились?
Адино: *под шумок хрумкает воздушный рис из пачки* А я бы высказалась, но не стоит дуэль двух достойных противников превращать в свалку всех и вся, ИМХО %)
Sizuna: Адино пишет: *под шумок хрумкает воздушный рис из пачки* Адино, ты кажется хотел съесть мозг проигравшего))? (можно на "ты"?) Не боишься аппетит перебить)))?
Адино: Sizuna сладкое - отдельно, моск - отдельно! Это разные аппетиты %)) А вообще я решаю для себя вопрос, правомерно ли вмешиваться в дискуссию %) Но пока посижу-посмотрю, что будет
Март: Max Gautz если вопрос не риторический, то я отвечу. Я лично понимаю, что такое страсть. Но у меня никогда не было желания заниматься сексом с бомжом, например. Или просто немытым мужчиной. Что аналогично в мире Амои - с монгрелом. Ведь общественное мнение в лице Рауля говорит Консулу не о недопустимости секса, как такового, а об извращенном выборе объекта. Здесь я полностью на стороне Рауля. Недостойный объект, недостойное поведение. Это к сфере сексопатологии. И если такое возбуждает главного блонди, то пресыщенность элиты достигла предела. Sizuna Отвечаю. Песня звучит в эндинге? Да, согласна, впоследствии из страсти Ясона выросло чувство, которое многие назовут любовью. Но появилась бы она, если бы не постоянная угроза потерять игрушку? Если бы Рики не сопротивлялся, не стремился уйти, если бы не ревность к Гаю? Если бы общество и даже бывший фурнитур не осуждали поведение Консула? Если бы не существовала опасность коррекции и прочих санкций со стороны Юпитер? Бывают натуры, которые называют любовью постоянный стресс, дергание своих и чужих нервов, иначе не чувствуют вкуса к жизни, им скучно. Они не способны к любви, которая исходит из взаимопонимания и обоюдной симпатии. Их не греет солнце, а хочется засунуть собственные руки, в которых "любимое" существо, в плавильную печь. Вот такой Ясон. Вы бы хотели стать предметом его любви?)
Март: Sizuna пишет: запах лаванды лучше запаха помойки, если то и другое вызывает возбуждение?* Запах лаванды вызывает воздуждение разве что у бабушек со скамейки при воспоминаниии о бурной молодости. И ещё от неё моль дохнет))) А почему не ответила про запах помойки?)
Адино: Март пишет: Если бы общество и даже бывший фурнитур не осуждали поведение Консула? А гиде он его осуждает??? ???
Адино: Похоже, тачку с патронами придется тащить мне. Противники, разбирайте! Слух преклоните к священному слову канона О чувствах Ясона к Рики: Но это было не единственным, что причиняло ему боль. Он понимал, что, сколько бы ни занимался с Рики сексом, ему никогда не достичь блаженного чувства полного удовлетворения. И причина заключалась не в том, что Рики был рожден от отца с матерью, а его вырастили искусственно. Помеха таилась в его сердце, словно в нем застряла заноза, не перестававшая саднить, даже когда они сливались воедино. Никогда раньше Ясон не предполагал, что отсутствие между ними духовной связи может вызвать столь неприятное ощущение. А если вместо того, чтобы грубо брать Рики физически, он решится хотя бы чуть-чуть приоткрыть перед ним свои истинные чувства? Возможно, духовная связь возникнет? Губы его скривились в горькой усмешке. Как глупо! Он чуть было не поддался обольстительной, но наивной идее. Скорее всего, ничего бы не изменилось. Жестокая реальность заключалась в том, что кольцо пета было единственным, что привязывало к нему Рики. И ему, как хозяину, не оставалось ничего другого, как подчинять Рики своей воле. Это мысль принесла с собой такое отчаяние, что Ясону стало трудно дышать. Он словно очнулся от кошмарного сна, в котором его собственное тело билось, извивалось, кричало от страсти. Он больше не был в праве убеждать себя, что ничего не случилось или не замечать тот пугающий хаос, что затопил его сознание и лишил способности рассуждать. Грубое животное чувство к Рики и честь Блонди, вступили между собой в непримиримое противоречие, и недалек уже был тот момент, когда от разделяющей их границы не останется и следа. Ясон не собирался предаваться покаянию, но и не мог не осознавать, что в глазах Юпитер – бога, госпожи и верховного судьи Танагуры – он выглядит отступником. «Итак, хозяин и пет… Неужели эти исковерканные отношения - единственное, что может соединить Рики и меня?» Ясон не сдержал тяжелый вздох. Лицо его приняло столь мрачное выражение, что, если бы сидящий за рулем Катце вдруг вздумал обернуться, он не поверил бы своим глазам. А это в тему оффтопа, об отношении Катце к Рики и (косвенно) к их связи с Ясоном: Катце, ставший свидетелем того, как Рики преобразил Ясона – образец холодности, уравновешенности и хитрости, - против всех логических доводов не мог не завидовать монгрелу и не восхищаться им.
lazarus: Ага, значит все-таки грубая животная страсть? Причем вполне удовлетворяющаяся, за неимением лучшего, удерживанием нежно любимого объекта силой, шантажом, не гнушающаяся постоянным унижением оного? Достойно, нечего сказать)
Март: lazarus Цитирую роман. Мысли Ясона. Монгрел низвел блонди до уровня примитивного сексароида. Ясон не мог не оценить горькой иронии своего тайного унижения. Но это было не единственным, что причиняло ему боль. Он понимал, что, сколько бы ни занимался с Рики сексом, ему никогда не достичь блаженного чувства полного удовлетворения. И причина заключалась не в том, что Рики был рожден от отца с матерью, а его вырастили искусственно. Помеха таилась в его сердце, словно в нем застряла заноза, не перестававшая саднить, даже когда они сливались воедино. Никогда раньше Ясон не предполагал, что отсутствие между ними духовной связи может вызвать столь неприятное ощущение. А если вместо того, чтобы грубо брать Рики физически, он решится хотя бы чуть-чуть приоткрыть перед ним свои истинные чувства? Возможно, духовная связь возникнет? Губы его скривились в горькой усмешке. Как глупо! Он чуть было не поддался обольстительной, но наивной идее. Скорее всего, ничего бы не изменилось. Жестокая реальность заключалась в том, что кольцо пета было единственным, что привязывало к нему Рики. И ему, как хозяину, не оставалось ничего другого, как подчинять Рики своей воле. Это мысль принесла с собой такое отчаяние, что Ясону стало трудно дышать. Он словно очнулся от кошмарного сна, в котором его собственное тело билось, извивалось, кричало от страсти. Он больше не был в праве убеждать себя, что ничего не случилось или не замечать тот пугающий хаос, что затопил его сознание и лишил способности рассуждать. Грубое животное чувство к Рики и честь Блонди, вступили между собой в непримиримое противоречие, и недалек уже был тот момент, когда от разделяющей их границы не останется и следа. Ясон не собирался предаваться покаянию, но и не мог не осознавать, что в глазах Юпитер – бога, госпожи и верховного судьи Танагуры – он выглядит отступником. “Итак, хозяин и пет… Неужели эти исковерканные отношения - единственное, что может соединить Рики и меня?” Ясон не сдержал тяжелый вздох. Лицо его приняло столь мрачное выражение, что, если бы сидящий за рулем Катце вдруг вздумал обернуться, он не поверил бы своим глазам. О, Адино дала тут же цитату! Спасибо за патроны, госпожа арбитр!)
Sizuna: Сорри, всем отвечу чуть позже((
Адино: Да пожалуйста :) Патроны кстати презамечательнейшие - половина пошла в пулемет Март , половина еще осталась Sizuna для ответного выстрела %) Такой клевый текст романа - из него можно ровно противоположные выводы извлечь
Март: Адино пишет: Такой клевый текст романа - из него можно ровно противоположные выводы извлечь Остается только восклицать:Фтагн! Фтагн!) Кстати, это слово мне напоминает термин брэк в боксе)
Max Gautz: А где написано, что от Рики пахло помойкой? Сколько помнится, у него дома даже душ есть, и он там даже мылся... Не понимаю я, почему нельзя воспылать страстью к молодому, красивому и сексуальному мальчику. Он, конечно, недостойный объект, но исключительно по той причине, что социальным положением не вышел.
Red: Max Gautz пишет: Сколько помнится, у него дома даже душ есть, и он там даже мылся... Ога, и у него даже есть белый халат...
Март: Max Gautz нигде не написано) И я говорила не о Ясоне, а о породистой собаке) Лаванду и помойку на выбор предложили вы в вопросе о страсти)
Max Gautz: А немытого мужчину предложили вы.
Sizuna: Март пишет: Да, согласна, впоследствии из страсти Ясона выросло чувство, которое многие назовут любовью. Но появилась бы она, если бы не постоянная угроза потерять игрушку? Я НАСТАИВАЮ - РИКИ НИКОГДА НЕ БЫЛ ДЛЯ ЯСОНА ИГРУШКОЙ. Март пишет: Песня звучит в эндинге? Март, нет. В анимэ её вообще нет. Но, она как нельзя лучше отражает суть любви Ясона к Рики. Адино пишет: Sizuna сладкое - отдельно, моск - отдельно! Это разные аппетиты %)) Ну, ты и обжора! Животик не лопнет? Max Gautz пишет: Не понимаю я, почему нельзя воспылать страстью к молодому, красивому и сексуальному мальчику. Он, конечно, недостойный объект, но исключительно по той причине, что социальным положением не вышел. Max Gautz, ППКС Март пишет: А почему не ответила про запах помойки?) По-моему - это лишнее) Адино пишет: Помеха таилась в его сердце, словно в нем застряла заноза, не перестававшая саднить, даже когда они сливались воедино. Никто не чувствует противоречия в этих словах?
Март: Sizuna "Помеха таилась в его сердце, словно в нем застряла заноза, не перестававшая саднить, даже когда они сливались воедино. Никогда раньше Ясон не предполагал, что отсутствие между ними духовной связи может вызвать столь неприятное ощущение." Ясон сам подтверждает, что между ними Рики сущетвует только секс. Ну перечитай цитату! А если песня не в аниме, я ее как аргумент вычеркиваю. Мы вот тоже рифмы к Раулю подбирали) Стреляй аргументами, что Рики не был для Ясона игрушкой)
Sizuna: Март пишет: Ясон сам подтверждает, что между ними Рики сущетвует только секс. Ну перечитай цитату! Март, в том-то и дело, что ЯСОНУ ПРИСИНЯЛО БОЛЬ, ЧТО МЕЖДУ НИМИ СУЩЕСТВОВАЛ ТОЛЬКО СЭКС. ЯСОНУ ЕЩЁ БЫЛО НУЖНО СЕРДЦЕ РИКИ. Стрелять аргументами, что Рики не был для Ясона игрушкой? Пожалуйста. Вспомни хотя бы диалог Ясона и Катце, когда Ясон просит Катце взять Рики работать на "чёрном" рынке, т.е. фактически Ясон возлагает на Катце "старые обязанности"("Я вмешиваться не буду, если ты за ним присмотришь") Я не стану сейчас дословно пересказывать весь диалог, но по-моему КАЖДАЯ реплика Ясона, говорит о том, что за ИГРУШКУ Ясон не стал бы так беспокоится, тем более подставлять себя. Ещё нужны аргументы? Я могу ещё добыть. Порыться в аудио драммах, например, если уж здесь и роман цитируется. Ещё могу всё анимэ перецитировать вдоль и поперёк, если надо будет
Март: Sizuna живого человека, не игрушку, не дрессируют. И не надевают ошейник.
Sizuna: Март пишет: Sizuna живого человека, не игрушку, не дрессируют. И не надевают ошейник. Одевать ошейники и дрессировать пэтов - это всего-лишь УСТАНОВЛЕННОЕ ПРАВИЛО данного общества. Но пэтов не приближают к себе настолько, чтобы разразился скандал на весь АМОЙ. Цитаты нужны? Из уст самого Рауля, между прочим
Март: Sizuna дрессируют фурнитуры, а не хозяева. И сексом с пэтами не занимаются. Ясон нарушает все нормы не из любви к Рики, а из желания подчинить не только тело, но и дух. Три года этим занимается. Если бы он, действительно, полюбил Рики, то, отпустив его, отменил бы регистрацию. И через год не стал бы изобретать комбинацию из обмана и шантажа, чтобы организовать "добровольное" возвращение Рики. Потешить свое самолюбие. А вот когда Рики внезапно исчез, взыграло ретивое! Я же с ним делал love, да кто же посмел, да как же он посмел! Самодержец. Эгоист. Вот начиная с объятия, когда Рики появился в Дана Бан - тогда все приметы влюбленности со стороны Ясона налицо. Но не когда он препоручает своему бывшему фурнитуру заботу о своем якобы бывшем пете. Все на своих местах, при деле) Народы, а где же участие сочувствующих, секундантов, арбитра, медсестры, наконец! Нам с Sizuna категорически требуется допинг!
Red: Март пишет: Ели бы он, действительно, полюбил Рики, то, отпустив его, отменил бы регистрацию. Не согласен. Да и вообще, что бы определить "любил-не любил", надо сначала дать точное и однозначное определение "что такое любовь и какой она бывает". А это, увы, невозможно.
lazarus: Не, в первых сценах Рики точно был немытый. Вспотевший после драки и повалявшийся по земле. Кто помнит, отправил его Ясон в душ или нет? Март пишет: "Если бы он, действительно, полюбил Рики, то, отпустив его, отменил бы регистрацию. И через год не стал бы изобретать комбинацию из обмана и шантажа, чтобы организовать "добровольное" возвращение Рики. Потешить свое самолюбие." Пожалуй, ППКС)
Адино: Март пишет: дрессируют фурнитуры, а не хозяева. И сексом с пэтами не занимаются Насколько я помню, это - фанон. В каноне нет ни одного упоминания о том, что блонди а) не занимаются сексом; б) не дрессируют пэтов. Более того - Ясон открытым текстом предлагает Раулю "попробовать с Кири" - причем непонятно, попробовать "дрессировать" или попробовать более конкретные действия. Рауль говорит что он согласился бы, если б это был "кто-то адекватный из Мидаса", сама идея его не возмущает. Если есть что возразить - пишите, мое знание текста тоже несовершенно :) В общем я, как арбитр, не хочу напрямую в спор влезать, буду только вносить корректировки, таскать патроны и кричать "Фхтагн!"
Адино: А вооше вот вам Типа музыкальное сопровождение к поединку: Печальный блонди, сын Юпитер По Мидасу в машине мчал, Но как прекрасна та обитель, Герой наш вряд ли замечал. Тот блонди был светило мысли, И телом - чистый Апололлон, И мы едва ль нашли бы тему, Которой не владел бы он. В чертогах Парфии порою, Блистал он, ум смущая масс, И был прекрасен (я не скрою!) Равно и в профиль, и в анфас. Однако ж вот сетей напасти Наш милый друг не миновал - Еще ни разу пламень страсти В том сердце досель не пылал Хоть вкруг него ходили строем Собратья-блонди - краше нет! И нежных петов всех расцветок За Консулом стелился след Никто не смог в том ясном взоре Узреть желанье хоть на миг (Хоть начертали на заборе: "Ясон - кросавчег и мужиг!!!") Его томительная скука Прочь гонит от Эоса стен И по Мидасу Консул мчится Как-будто ищет пермен... ...И в это дивное мгновенье В окошке видит блонди мой Нетривиальное веденье - Монгрельский бравый мордобой! В бою неравном и суровом, Один супротив пятерых, Врагов сразивши бранным словом Встал сын кересских мостовых. ...И только лишь в лучах рассвета Тот отрок обменялся с ним Улыбкой ласковой привета - Все бросил Консул и забыл! Он поспешил в пылу сраженья Монгрельих разогнать врагов. Но бескорыстно то свершенье - Всех победил и был таков. Однако если бы на этом И завершился наш рассказ Едва ли столько поколений Ему б внимали сотни раз, И сонм поклонников едва ли Встречал б за чтением рассвет. ...За избавителем отважным Спасенный тотчас мчится вслед... О пыл истории любовной! Ты близок каждому мужу. (Но что там получилось дальше Я вам, увы, не расскажу %) ).
Март: Адино спасибо за песню! Итак, отрывок из романа - разговор Ясона и Рауля об ушедшем Кири. Каждый понимает по своему. Его одиночество нарушил Рауль, появившийся сразу после ухода Кири. - Надеюсь, я не помешал? Ясон натянуто засмеялся. - Ничего страшного. - Правда? А этот Кири удостоил меня таким хмурым взглядом, когда проходил мимо. - Тебе показалось. - Почему бы тебе ни попробовать с ним, хотя бы раз? Разве он не этого добивается? Это он повзрослеет и станет приветливее. Выражение лица Ясона оставалось таким же безразличным: - А, может, ты сам, Рауль? - Ты шутишь? В отличие от тебя я не настолько терпелив и самоуверен. Если бы это был кто-то адекватный из Мидаса, ещё ладно… Но приручать дикого монгрела… Нет, спасибо. Даже не проси. Мне больше удовольствия доставляет наблюдение за вирусом в микроскоп. Еще одна цитата о сексе. Рики недооценил Ясона, хотя внимательно разглядывал его. Ходили слухи, что приобретаемые на аукционах петы были для Элиты чем-то вроде украшений и что их хозяева не занимались с ними сексом, но с удовольствием смотрели, как они делают это друг с другом. Рики также слышал, что бывшие петы были просто помешаны на сексе из-за постоянного многолетнего употребления афродизиаков. Он решил, что Элита, обладающая искусственными телами, не могла возбудить их обычным образом, так как не разбиралась в естественных реакциях и инстинктах, свойственных людям из плоти и крови. А значит, дело закончится тем, что блонди возьмёт его, он постонет ради приличия, и все. Ещё одной причиной, почему Рики решил заплатить Ясону натурой, было любопытство относительно его искусственного тела. А были ли представители Элиты, которых простые люди считали высшей расой, вообще наделены сексуальными функциями?
Адино: Март, последнюю цитату имхо всерьез воспринимать не стоит. Мало ли что думают о блонди необразованные монгрелы, которые их как правило ни разу в жизни и не видят? Тут на сайте кстати даже в разделе "Ошибки" есть про элиту и секс: Блонди нельзя заниматься сексом В романе не говориться, что элите вообще и блонди в частности нельзя заниматься сексом в принципе. В романе сказано, что Ясон до встречи с Рики ни разу не занимался сексом, да и вообще, не испытывал сексуального возбуждения. "Нельзя" и "просто не занимались" - разные вещи. А вот еще цитаты из романа для размышления: В обществе петов ситуация только обострилась. Зависть и презрение к Рики толкали их на грубость, а естественная неприязнь к монгрелам усугублялась ещё и тем, что один из них стал петом блонди. Они от души завидовали откровенной сексуальности, исходившей от Рики. Но хуже всего были говорившие сами за себя следы, которые буквально не сходили с его тела. Рики не имел сексуальных контактов ни на публике, ни тайно, поэтому не сложно было предположить, кто мог их оставлять. Скрипя зубами, другие петы представляли себе бесстыдное поведение Рики, стонущего от удовольствия, когда блонди делал с ним это. Иногда Ясон сам занимался с ним сексом, доводя до полного изнеможения. Эта мысль причиняла им почти физическое страдание. <...> Петы не были обязаны всё время находиться у ног своего хозяина. Многие из них развлекаясь, заводя интрижки за спинами владельцев. Вообще, у меня есть довольно стройная теория насчет всего этого, но так как она выведена просто логически, без доказательств из канона, я ее пока при себе держу.
Март: Адино ну это тоже не аргумент, то, что пэты считают) Однако арбитр и не должен аргументировать, а только оценивать действия дуэлянтов. Ну и призывать их следовать правилам. Ждем ответного удара империи Сизуны.
полная версия страницы