Форум » Флуд » Тролль - звучит обещающе » Ответить
Тролль - звучит обещающе
Fan: Я немного пошарился в сети, чтоб понимать о чем речь, но там какие-то устаревшие понятия с кривыми ссылками на преданья старины глубокой. Поэтому я попробовал составить портрет тролля по репликам и понятиям местного сообщества. У меня получилось, что тролль - это провокатор, стебарь, флудераст, глумберт, циник, оппозиционер, нехороший человек. Вроде термины все знакомые, кроме глумберта. Это, как я понял, циник, преследующий флаффера в силу неразделенной (или неодобряемой обществом) любви. Ну там, "я смотрел на эти неловкие угловатые фразы, на простой и трогательный сюжет, на дешевую пунктуацию и беспомощные аллюзии, неприкрытые и искренние, словно у новичка, эмоции, и понимал, что пропал...". Появление тролля резко активизирует окружающую среду и отвлекает народ от творчества и депрессии. Явление безусловно вредное, как черная луна, которую всегда имеет в заначке любимый герой фандома. Я даже символику для троллей искать - вот: Теперь о конкурсе. Судя по заявленному организаторами материалу, они понимают под троллевой деятельностью осознанный необходимостью вызов, кич, подначку, корриду, адреналиновую игру. И кстати, начало было отличным (я о старте темно-розового). Но засветившись (смена ников помогает не всегда), тролль сразу оказывается на другом уровне игры - рыбка больше не ведется, клев снижается в разы... Что делать? Допить бутылку и уйти с пустым ведром? Фигли - будем ловить волну! Че, другим можно, а мы рыжие что ли? Так вот сам конкурс, как и результаты, имел целью все ту же игру. К сожалению, бычка не нашлось. В смысле не получилось. Ага, почитал я ту зарисовку Вив - все искренне, серьезно, без тени прикола - но бодаться никто не стал, шоу не состоялось, а жаль... К чести Pink the Dark нужно признать, что они попытались спасти ситуацию - стали накручивать очки "темной" лошадке, но это тоже не сработало - так, несерьезное бурчание, ушедшее в песок. Дамы и господа, не губите троллей игнором - они санитары леса. Если сдохнет медперсонал, останутся одни зайчики - растительность в лесу исчезнет, кислород закончится!
Ответов - 115, стр:
1 2 3 All
Март: Fan может, тебе учредить премию "Золотой кактус" для несовершеннолетних и "Золотая терка" для взрослых?
Линнел: Nerpa Не за что! Fan, а хорошо устроился: и твой личный переводчик, и твой главный белёк... Кстати, тебе ведь не переводчик как таковой нужен, а именно телепат: для перевода твоих мыслей на общедоступный. Я тут подумала: я ж не блонди, за идею не служу. Да и ты не Юпитер. Поэтому как телепат с федеральным гражданством, я требую достойную оплату. Новый творческий порыв - это, конечно, здорово. А ты кроссворд мой разгадал? Даже до себя ведь не докомментил, эхх... а мне так нравилось, и авторы были рады. Ждали твоих комментов. Nerpa А в "Поединке" например, всё весьма нежно и кагбэ флаффно, но ведь нон-кон. А потому - насилие и издевательство, мы негодуем (я вот, например, негодую.) А я, например, нет. Ибо идея фика не в насилии и издевательстве! А идея хорошааа.
Фанни О.: Март пишет: может, тебе учредить премию "Золотой кактус" для несовершеннолетних и "Золотая терка" для взрослых? Не, предлагаю просто "золотой кактус" - для самых стойких читателей.
Fan: Март пишет: [ты объясни, причем тут тролли к сквикам] Ну, елки, Март! Линнел же все написала: тролль - это тот, кто бучу устраивает специально, запланировано, намеренно. а мы здесь рассматриваем в аккурат противоположное по природе и очень похожее по результатам. Поэтому: "тормашка" - плохо, т.к. нужно что-то могучее и яркое под стать явлению. терка - тоже не подойдет, т.к. такое явно кто-то специально сооружал, это тебе не банановая кожура... Вив, как я мог обойти невниманием свою Королеву? Я весь пай-фаунтельрой. Линнел пишет: [а хорошо устроился] Я честно все отработаю! Для тебя - вдвойне. По мере возможности... до осени наверняка! Nerpa, вы с Линнел на пару так славно угощаете, что я скоро еле передвигаться буду. Я помню - с меня посещение дневника (будет, и с удовольствием). Но, собеседники мои разлюбезные, я должен вас огорчить: номера с 6-го по 8-й могут выбыть из списка как вполне себе запланированные. Насчет 6 - нужно еще читать, но подозрения уже посеяны. В 7 и 8 я практически уверен. Если кто разубедит - верну. По этой же причине я не включаю сюда Нотр-Дам, Чужой Ландшафт и другие нашумевшие произведения - предсказуемый мощный фидбек авторы просто таки ожидали. Рауль Чеширочки остается, т.к. получилось вовсе не то, что было запланировано и пиарилось. 0. Р. Ёсихара с романом "Ai No Kusabi" -> жертв много. 1. Донна Роза и Макавити в "Поединке" -> Чеширочка. 2. Бернард Гэхэн с "Чулками для блонди" -> канонисты и дети придворных чиновников. 3. Институтка и Макавити (снова!) с "Пока мы лиц не обрели" -> работники системы образования. 4. C/S + Чеширочка в "Затмении" -> антиролевики. 5. C/S + Чеширочка (снова!) с "Раулем" -> Рауль-фан. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 6. Чеширочка (явный лидер!) с "Необратимостью" -> морские животные. 7. "Победители" by Kira Kuroi -> анархисты. 8. "Освобождение" от Такиширо -> антифашистская коалиция. Посмотрите на них здесь в последний раз... Никто не желает заступиться? Ноты протеста и новые кандидаты ожидаются.
Fan: О, ёпс! Кого мы разбудили! Фанни О., мы хотим еще кандидатов, мы хотим еще комментов! Хозяин сказал жрать пока не треснешь, но на Амои не так много продуктов - ниггеры по-прежнему не доедают...
Фанни О.: Fan, у меня есть кандидат, который сразу всех переплюнет, так что лучше и не включать. Может, сам вспомнишь?
Март: Fan ты до сих пор не прочитал половинку вордовской странички - мой фик (учти, я могу тебе дать ссыль на свой днев, там их намного больше! Может, я прокачу, как кандидат? Фанни О. видишь, Золотой кактус не внушает...
Фанни О.: Март пишет: Золотой кактус не внушает... Тады давай обидимся и будем этот конкурс гордо игнорить!
Март: Фанни О. а давай свой учредим! мы такие, хоть и без коня и сабли, но поехидничать могЁм)
Fan: Фанни О. пишет: [у меня есть кандидат, который сразу всех переплюнет, так что лучше и не включать] Спокойно. Первоисточник вне конкурса у меня уже включен. Ты про Осколок хрусталя? Надо бы, наверное... Я название только не помню. Март, каждый сам себе конкурс - это не наш путь. Нам нужно общественное мнение формировать, а ты раскол ради шантажа разводишь вместо новых предложений. Твой фик в первых строчках, так что считай полдела я уже сделал, как опустится - подниму, не сомневайся.
Март: Fan еще бы!!! это еще не самый лучший фик! если ты согласишься пробраться на дайри, я тебе еще и не такое покажу) нини, какой раскол?! ты не оценил название. так называй сам! У тебя даже номинация не обозначена. Одна прибитая к доске змея...
Линнел: Март,Фанни О. Предлагаю парные призы для победителей - Золотой Кактус для читателя (группы читателей), а для автора... (задумалась) Золотые Грабли? Fan Ураааааа!!! Мы с Гэхэном готовы ждать!
Фанни О.: Fan пишет: Ты про Осколок хрусталя? Неа, хотя кандидат тоже достойный, тот фик был раньше. Стоп, я ж твой конкурс игнорю! Март, блин, да не умею я ничего организовывать. Вот дезорганизовывать - завсегда пожалуйста! Линнел, мне нравится ваша мысля. :) Золотые грабли - это звучит!
Fan: Март пишет: [я тебе еще и не такое покажу)] Рауля на Гаити??? Точно? На самом деле тот фик, о котором мы договорились, нехилый челендж после комментов порезвившихся товарищей... Я думаю. Фанни О. пишет: [Стоп, я ж твой конкурс игнорю!] Это за весь-то мой старательный пиар темно-розовому? Жизнь полна несправедливости. Про суперкандидата хоть намекни. Ариель я забраковал. Линнел, да! Это ОНО! У нас есть номинации! "Грабли ЦТКБ" - для рассеянных авторов, "Амойская ёлка/кактус" - для группы читателей, заинтересовавшихся аббревиатурой БДСМ. Передай Гэхэну, что я попытаюсь его вывести первым к конкурсе "рассеянных садовников". Если только Лазарус или Белёк не вынут джокеров из рукавов... На данный момент: 0. Р. Ёсихара с романом "Ai No Kusabi" -> жертв много. 1. Бернард Гэхэн с "Чулками для блонди" -> канонисты и дети придворных чиновников. 2. Донна Роза и Макавити в "Поединке" -> Чеширочка. 3. Институтка и Макавити (снова!) с "Пока мы лиц не обрели" -> работники системы образования. 4. C/S + Чеширочка в "Затмении" -> антиролевики. 5. C/S + Чеширочка (снова!) с "Раулем" -> Рауль-фан. 6. Осколок льда с "по мотивам к Затмению" -> АИ
Фанни О.: Fan пишет: за весь-то мой старательный пиар темно-розовому Ну здрасте. Ты мой конкурсный фик там даже не откомментил, не говоря уж об проголосовать. Я обиделась, между прочим. Что до фика, я об вот это http://ainokusabi.borda.ru/?1-20-280-00000292-000-0-0-1168859468
Линнел: Фанни О., спасибо! Fan Гэхэну передам. А мысль мою ты видоизменил: очень уважаешь авторов. Я имела в виду, что на грабли наступили именно они, получив совсем не те комменты, на которые рассчитывали, а ты имеешь в виду, что они - садовники, забывшие грабли... но в этом тоже что-то есть. ЦТКБ? Личный телепат в легком ступоре...
Fan: Фанни О. пишет: [не говоря уж об проголосовать] Отлично. Я пришел - а пивнушка уже все распродала. Чего зря разоряться? Откройте на день Валентина ту голосовалку - я попытаю счастья. О, ё, какого года твоя ссылка??? Я ничего не помню, даже собственные реплики не понимаю... Это ж придется заново читать. Я так до конца месяца с конкурсом не управлюсь. Ты вкратце напомни, в чем сыр-бор был? Линнел, разумеется, я авторов уважаю. С читателей какой навар? Но идея твою правильная: часто бывают посторонние на участках? То-то. Лишь осенью. Полакомиться. А напороться на собственные грабли - звучит как пословица или поговорка, я их, честно говоря, все время путаю. Я понял, что не так. Сейчас поправлю. Ты ведь меня не бросишь на произвол ссылок с большими текстами? Я тогда тебе ЦТКБ расшифрую и глумберта тоже!
Фанни О.: Fan, ты всегда придумаешь массу отговорок, лишь бы меня не комментить. Я тебе валентинку пошлю, окей? Fan пишет: Ты вкратце напомни, в чем сыр-бор был? Может, мне еще и этот конкурс за тебя провести? Нет уж, милый: назвался груздем - полезай на противень!
Март: пришла - похихикала - включила духовку. Противень готов.
Линнел: Fan Ты ведь меня не бросишь на произвол ссылок с большими текстами? Это как? Фики за тебя читать и комментить? заинтересовавшихся аббревиатурой БДСМммм... так не было там предупреждения.
Fan: Фанни О. пишет: [Я тебе валентинку пошлю, окей?] Понятно. Значит голосовалку открывать не будем, угу, придут всякие пиво задарма лакать... Валентинка - за тобой. И вообще, Март и Фанни О. - противные (от слова "противень"). Остальные (кто гордо игнорит) - снобы. Не путать с Вив - она моя Королева! Линнел пишет: [Это как? Фики за тебя читать и комментить?] Да-да-да! Еще номинацию правильно сформулировать и призы обеспечить. Я очень на тебя рассчитываю!
Фанни О.: Fan, голосовалки я открывать очлюблю. Вот хочешь, прям щаз вопрошу народ, кому нужен твой конкурс? А валентинки не будет, если ты проигноришь моего кандидата.
Линнел: Fan Это как? Фики за тебя читать и комментить?] Да-да-да! Еще номинацию правильно сформулировать и призы обеспечить. Я очень на тебя рассчитываю! (голосом Винни-Пуха) если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, то мне хотят сесть на шею... (мотаю головой) не, так не пойдет. Я подписываюсь только на то, что мне не напряжно и забавно. Кроме того, номинацию для авторов я ж уже того... сформури...сформулировала, во! А на остальное я не согласна.
Fan: Фанни О. пишет: [Вот хочешь, прям щаз вопрошу народ, кому нужен твой конкурс?] Хочу. Интересно сколько вообще будет голосов. [А валентинки не будет, если ты проигноришь моего кандидата.] Жестоко. Обещаю прочесть все 7 длинных страниц, проанализировать и сделать выводы. Линнел пишет: [(голосом Винни-Пуха) если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, то мне хотят сесть на шею... ] *подтягивая штанишки с одной помочью* Я только хотел посмотреть, далеко ли еще дупло с медом... [не, так не пойдет. Я подписываюсь только на то, что мне не напряжно и забавно] Мы астральные близнецы. Вот невезуха. За формулировку - еще раз мерси!
Линнел: Fan *подтягивая штанишки с одной помочью* Я только хотел посмотреть, далеко ли еще дупло с медом... Пятачок, мед уже совсем близко! Я буду рядом!
Март: Март успел раньше и весь мед слил в противень
Фанни О.: Fan, голосовалка ща будет, мне самой интересно. Fan пишет: "Обещаю прочесть все 7 длинных страниц" Во-первых, их всего пять. Во-вторых, читать не обязательно, пересчитать вполне достаточно.)))))))
Fan: У, ё... наконец я это все прочитал. И придется признать, что Анита переплюнула всех, участников нашего конкурса на 3 километра. Но это не "грабли", нет! Это "последняя капля" или лучше "спусковой крючок" для пассионария. Разумеется, я не буду заводить новую рубрику, а попытаюсь прокомментировать тот материал, что уже имеется. Все желающие могут внести свои правки и предложения в миску с винегретом: -1 Анита с "Игрой" -> ассенизаторы 0. Р. Ёсихара с романом "Ai No Kusabi" -> жертв много. 1. Бернард Гэхэн с "Чулками для блонди" -> канонисты и дети придворных чиновников. 2. Донна Роза и Макавити в "Поединке" -> Чеширочка. 3. Институтка и Макавити (снова!) с "Пока мы лиц не обрели" -> работники системы образования. 4. C/S + Чеширочка в "Затмении" -> антиролевики. 5. C/S + Чеширочка (снова!) с "Раулем" -> Рауль-фан. 6. Осколок льда с "по мотивам к Затмению" -> АИ На мой взгляд № -1 уже не обогнать, поэтому вручаю призы прямо сейчас: Для автора: Для жертв: Честно говоря три года назад у меня от всей дискуссии остались в памяти только две реплики, немного смущавшие своей последовательностью: Musayfa пишет: [Кажется, в последнее время Страж вывешивает чуть ли не все законченные фики, появившиеся на форуме.] Pale Fire пишет: [Вполне согласна с Musayfa - фэндом последний год утопает в говнище] Но теперь я все аккуратно прочитал и понял, что... я опять ничего не понял. Ну, в смысле было бы круто, если бы кто-нибудь умный и безкомпромиссный также почистил, например, интернет (согласитесь, загаженное место), и мне не пришлось бы тогда прелопачивать кучи информации сомнительного качества в поисках жемчуга - там были бы только сокровища (на чей-то определенный вкус, правда... но это мелочи по сравнению неконтролируемым размножением кроликов!). Так о чем это я? Ну, да я о харизме. Пусть не удалось заставить любить "Ленту Мебиуса" больше "Искр", зато как чисто, серьезно и конструктивно теперь на форуме. К сожалению, ни Сайфо, ни Pale Fire (и даже Jethro) не появляются, чтобы оценить исследования, идущие в этой лаборатории, "предназначенной для самовыражения, где каждый может видеть, как происходит сам процесс творчества". Хотя теперь это не заняло бы много времени - достаточно появляться раз в полгода, чтобы быть в курсе событий. Зато появился Гай от Такиширо! И я б на месте канонистов поместил бы этот факт на знамя доказательств психологической точности концовки АнК. Конец и вновь начало?
Март: Fan ты бы с федеральского переводил! а то я только про говноталанты поняла) А все названные скромно в скрытом тексте давно не интересуются фандомом Анк, так что выстрел мимо. Фан, ты бы на мой днев сходил, я ведь давно не выкладываюсь здесь, было бы где или поехидничать, или повосхищаться)
vivianne_undo: нету нас тут говноталантов.. у нас тут теперь вообще пусто, затишье...
Raoul Am: Fan пишет: и мне не пришлось бы тогда прелопачивать кучи информации сомнительного качества в поисках жемчуга - там были бы только сокровища Если бы драгоценности доставались так просто, они небыли бы столь ценны. : ) «Всё познаётся в сравнении» (с) Так, что неталантливые произведения, лишь подчеркивают красоту более удачных. А следовательно, не нужно недооценивать их роли.
Nerpa: Fan если вы ищете новые фики, которые СИЛЬНО выделяются на общем фоне (навроде как Такишировские), то может быть вам почитать Винни "Дорогу в мой дом"? Это, прямо скажем, этапное произведение, как мне кажется. И сразу скажу, если вы читали хоть что-то другое от Винни - эта вещь сильно отличается и от других Винниных. Вплоть до того, что возникает впечатление что писал другой человек. Если вам Гай от Такиширо кажется событием (а так оно, по-моему, и есть), то Чёрный от Винни - это тоже, по-моему, событие. Из написанного о канонной паре, имхо, можно по пальцам пересчитать, что сравнимо с этим. (Правда, не знаю как вы насчет канонной пары... у меня сложилось впечатление, что вы больше по Раулям, а Раулей в "Дороге" практически нет, так на секунду под конец всунул личико). До сих пор "Дорогу" не упоминали, потому что особо спорить тут не о чем. Никаких скандалов, никаких плевков в лицо, в опщем никаких намеков даже на случайное тролльство. В форуме, как и многие последние фики многих авторов, это не вешалось. Просто сейчас все основные события и ваще кипение страстей переместилось на дайри, и на форуме обычно постят во вторую-третью очередь, а иногда и вообще не. А Страж дисером занимается, так что и на сайт давно уже ничего не попадает. Если захочется "Дорогу" почитать, то можно конечно полезть к Винни в дневник. А можно проверить пмку : ). (Не буду ожидать, что вы так вот возьмете сразу и читать станете, тем более оно большое - но с другой стороны, там сразу быка за рога берут, с первых страниц. Так что уже ясно будет, надо вам это или нет). Ммм... надо бы какую-то аннотацию дать. Ну вот, скажем. Есть Пустыня, это фактически вся планета кроме города Танагуры. И она довольно густо и разнообразно населена населением, с которым у меня довольно четкая ассоциация - "Сталкер" : ). Ну, во всяком случае, охотники напоминают сталкеров по какой-то общей странности и детальной прописанности занятий и этикета. Вторая ассоциация - "Фоллаут". В "Фоллауте" валютой были, как сейчас помнится, крышечки из-под нука-колы, а здесь в основном батарейки и просроченные лекарства. Имеются также военные базы, кочевые племена, торговые поселения, ходят караваны, в общем совершенно нехарактерная для фанфиков продуманность окружения. Ну и вот в этом всём как рыба в воде проживает охотник по имени Чёрный. А завязка состоит в том, что над этим всем пролетает самолет с блондём и его сбивают.
Fan: Март пишет: [а то я только про говноталанты поняла)] Перевожу: "писающий мальчик" - это то, что не должно пропасть до последней капли. мусорка - аллегория переполненной чаши терпения, а ... угу, дальше понятно. [А все названные скромно в скрытом тексте давно не интересуются фандомом Анк] Как же так? А столько было страсти... [ты бы на мой днев сходил] Долго это, по дневникам ходить... Лучше ты пока здесь побудь. vivianne_undo пишет: [нету нас тут говноталантов.. у нас тут теперь вообще пусто, затишье...] Вив, вот и мне так показалось, но Raoul Am сказал, что все OK, все по плану. Как я могу сомневаться в словах такого персонажа? Raoul Am пишет: [Так, что неталантливые произведения, лишь подчеркивают красоту более удачных] Вот кого не хватало в той дискуссии! Я даже анекдот вспомнил: идут три девушки - две красивые, а одна умная - гармония, считай! Nerpa, ты просто сокровище! После твоего поста я стал уважать Винни еще больше, хотя для меня и раньше был почти предел. Могу еще добавить к перечисленному выше ее беспримерный героизм, когда она практически в одиночку (дай бог если была поддержка в 300 строк) сопротивлялась нашествию безмолвия на этом форуме. Остальной народ, как водится, олимпийские игры богам посвящал. Фанни О., а ведь тебе тоже положен приз за кандидата-лидера. Но я еще не придумал какой. Ё, чуть не забыл - остальные кандидаты тоже не уйдут обиженными.
Март: Fan а ведь тебе предлагается винни на дайри читать, тут она не выкладывается)
vivianne_undo: Fan похоже, я для тебя уже не авторитет, не Рауль и вообще...
Nerpa: Fan
Фанни О.: Fan пишет: тебе тоже положен приз за кандидата-лидера Заранее баюс, но постараюсь это пережить.
Fan: Март пишет: [а ведь тебе предлагается винни на дайри читать, тут она не выкладывается) ] А почему Такеширо выкладывается? Значит, его ты уговорила, а Винни слабо? vivianne_undo пишет: [похоже, я для тебя уже не авторитет, не Рауль и вообще...] Здрасте, что за поклеп? Ты можешь себе представить Федю, который обсуждает политику, психологию, науку с ТЕМ САМЫМ Раулем? Во-от... а ты все про шахматы, про шахматы... Nerpa, я был совершенно искренним! А теперь то, что я обещал Линнел: Считаю, что в конкурсе на "грабли" занимает первое место Бернард Гэхэн с "Чулками для блонди" и получает заслуженный приз: Жертвы также получают в нагрузку: Фанни О., я придумал! См. по ссылке (третий пост сверху): http://ainokusabi.borda.ru/?1-20-280-00000292-000-0-0-1168859468
Март: Fan я тебя уже боюсь...После отредактированного поста трехлетней давности. Это ты? Или уже некто в гусарском ментике прихватизировал твою лошадь? Насчет уговорить. С Такиширо у меня другие отношения) А ты лентяй! На дайри по дневникам столько интересного! Особенно у Страж! Тебе, как федералу, разведданные пригодятся) http://strazh.diary.ru/p94239245.htm Потом приму у тебя экзамен: как усвоил. Комменты читать!
Фанни О.: Fan, а че, часовню развалила к зачисткам призывала тоже я?
полная версия страницы