Форум » Вопрос - ответ. FAQ/Чаво. » Новая информация об амойском обществе. » Ответить
Новая информация об амойском обществе.
Катя: Всем здравствуйте! Инфа поистине революционная. Но многое мне по-прежнему непонятно. Составляет ли элита все население Танагуры или только его часть? Если она составляет только часть населения Танагуры, то существуеют ли различия в правовом положении граждан Мидаса и Танагруры? Кто на Амой занимается наукой? Цветноволосые? Кто занят в других сферах управления, кроме внешней политики? Ну, допустим, главные там «platina», а не главные? И, если Platina лидируют во всех сферах управления, чем занимаются Блонди, кроме того, что с Юпой общаются? Дело, конечно, важное, никто не спорит... Страж, пожалуйста, если есть какая-нибудь информация, поделитесь! А, если нету, может, у кого-нибудь есть свои соображения на этот счет?
Ответов - 56, стр:
1 2 All
Страж: Катя цитатаСоставляет ли элита все население Танагуры или только его часть? Элита составляет только часть населения Танагры, причем небольшую часть. цитатасуществуеют ли различия в правовом положении граждан Мидаса и Танагруры Мидас - часть Танагры. Как сказано в романе, Мидас - «город удовольствий», при этом никаких различий между жителями Мидаса (кроме жителей района Керес) и Танагры нет. цитатаКто на Амой занимается наукой? Наукой занимается элита, но в романе я пока не встретила никаких упоминаний, что это право только элиты. цитатаЦветноволосые? Я бы поостереглась применять такой термин для элиты. цитатаКто занят в других сферах управления, кроме внешней политики? Тоже ониксы. В романе сказано, что они занимались и внешней политикой и были исполнительной властью. Они составляли самую близкую к гражданам Танагры прослойку элиты. Следующий слой - рыжие, синие и зеленые (между собой эти три цвета равны). Следующий - серебряные. Самый высший слой - золотые. цитатаИ, если Platina лидируют во всех сферах управления, чем занимаются Блонди, кроме того, что с Юпой общаются? Platina не лидируют. Они явдляются верхушкой управления в своих подразделениях. Но верхушкой Синдиката являются блонди. Если можно провести аналогию, platina - это директора региональных отделений фирмы, а блонди - генеральные директора фирмы
Джонатан Янг: Тогда такой вопрос о двух головах. В предисловии к аниме сказано, что естественным путем размножаются только монгрелы. За что их и зовут «монгрелами» - полукровками. Первая голова вопроса: если в Цересе нет женщин, а монгрелов выводят в специальной лаборатории, то какие же они после этого полукровки?.. Вторая голова: как размножаются обычные граждане Танагуры? Если естественным путем, то почему тогда не их называют монгрелами?.. Кстати, еще вопрос: в романе нигде не объясняется такой момент: если монгрелов выводят искусственно, то КАК, скажите мне, они об этом могут не помнить? «очнулся - гипс»?
Страж: цитатаВ предисловии к аниме сказано, Как показал мой опыт, этому предисловию верить можно с очень большой натяжкой. Да и сами титры Lipin Gung оставляют желать лучшего. цитатаесли в Цересе нет женщин, а монгрелов выводят в специальной лаборатории, то какие же они после этого полукровки? А это вопрос к автору романа цитатакак размножаются обычные граждане Танагуры? Вполне возможно, что и как все мы цитата Если естественным путем, то почему тогда не их называют монгрелами?.. Очевидно потому, что для них существует некий генетический контроль. цитатаесли монгрелов выводят искусственно, то КАК, скажите мне, они об этом могут не помнить? А они об этом помнят Доказательство. Аудиодрама Dark Erogenous. После неудачного побега Рики Ясон допрашивает Дарила. Дарил произносит следующую фразу: «Когда я поступил из Guardian в фурнитуры, я знал имя Рики, и я был не единственным, многие фурнитуры слышали о темноволосом и темноглазом парне, который никому не подчинялся.»
DT: Страж пишет: цитатаВполне возможно, что и как все мы При таком процентном соотношении мужчин и женщин? Да - планетка, действительно, не слишком борется за рождаемость Страж пишет: цитатаДарил произносит следующую фразу: «Когда я поступил из Guardian в фурнитуры, я знал имя Рики, и я был не единственным, многие фурнитуры слышали о темноволосом и темноглазом парне, который никому не подчинялся.» Простите, не понял:) Как это связано с их искуственным выведением? И главное, зачем бы их искуственно выводить, а потом загонять в гетто и там развивать преступность и проституцию?
Катя: Страж, спасибо! Правильно ли я понимаю, что черноволосые - это чиновники среднего звена, рыжие, зеленые и голубые - их эксперты-консультанты+ученые, серебряные - чиновники высого ранга+ученые высокого ранга, блонди - самое высокое начальство? А могут ли гражданне быть чиновниками низкого ранга, скажем? DT, как я поняла, монгрелы помнят о том, что жили в закрытом НИИ Guardian. Кстати, в одном глючном переводе говорится, что Дарил служил в охране. Я долго думала, в какой. Теперь понятно... Но все равно непонятно, какова официальная версия происхождения монгрелов. Может быть?.. Если для граждан есть генетический контроль - то в Guardian попадают дети, его не прошедшие. Там они получают образование, каковое должно доказать, что они на что-то годятся. Те, кто его получил попадают в фурнитуры. Те, кто не прошел тест на пригодность - выбрасываются из общества. Что-то в таком роде... Но звучит, согласна, глючно. И вопрос о том, зачем их выводят специально, мне не вполне понятен.
Страж: DT цитатаПри таком процентном соотношении мужчин и женщин? А женщин среди граждан не так уж и мало. На кадрах 3 и 4 около четверти показанных персонажей - женщины. Да и к тому же тот магазин женской одежды... цитатаДа - планетка, действительно, не слишком борется за рождаемость С другой стороны, а надо ли это планетке? Не оптимальное ли количество людей на ней живет? цитатаПростите, не понял:) Это было к вопросу помнят ли монгрелы свое пребывание в Guardian. Выходит, помнят. цитатаИ главное, зачем бы их искуственно выводить, а потом загонять в гетто и там развивать преступность и проституцию? Неисповедимы пути Юпы Это информация к размышлению. Катя цитатаПравильно ли я понимаю, что черноволосые - это чиновники среднего звена, рыжие, зеленые и голубые - их эксперты-консультанты+ученые, серебряные - чиновники высого ранга+ученые высокого ранга, блонди - самое высокое начальство? Да, более менее так. цитатаА могут ли гражданне быть чиновниками низкого ранга, скажем? Наверняка могут. В синопсисе говориться, что в Guardian определенные посты занимали специально отобранные монгрелы (им разрешалось брать фамилию и заводить семью - кстати, еще одно доказательство того, что семьи у граждан были). А уж если монгрелов делали чиновниками, то и граждане могли быть чиновниками и подавно. Не в Кересе, естественно. цитатазакрытом НИИ Guardian ГЕНИАЛЬНО!
DT: Страж пишет: цитатаЭто было к вопросу помнят ли монгрелы свое пребывание в Guardian. Выходит, помнят. Все, понял, мне просто потребовалось некоторое время, чтобы сообразить, что помнить должен Дерил, а не Рики. Монгрел и Рики у меня синонимы:) Страж пишет: цитатаНе оптимальное ли количество людей на ней живет? Очень за них рада:) А они что, еще и не умирают?:) Страж пишет: цитатаНеисповедимы пути Юпы Воистину неисповедимы. Если ты управляешь «идеальным государством» и производишь «идеальных людей». Какого же фига надо производить еще и их оппозицию? Или в этом и есть секрет? Если не будет монгрелов, как противовеса, то граждане поднимутся против «идеальных людей», как правящего класса? Короче, да - неисповедмы!
Катя: Страж, спасибо! Ну более-менее понятно. Вообще, большое искушение кого-нибудь съесть. Из тех, кто неверную инфу о мире дает в субах. Это ж, можно сказать, самое важное! А известно ли что-нибудь об амойской экономике? Ну, что они экспортируют, чего импортируют, и кому все это принадлежит? Может ли элита заниматься бизнесом? Мне кажется, что там доля гос. сектора должна быть большая... И я извиняюсь за неприличный вопрос... Но могла ли элита заниматься любовью? Или все-таки нет?
DT: Катя пишет: цитатаИз тех, кто неверную инфу о мире дает в субах. Вообще-то по-хорошему поправить бы эти субтитры. Кроме того, что они не правильные, кроме этого они еще ТАКИМ русским (и, в принципе, ТАКИМ английским), что аж тошнит. Я вчера себе даже скачала программу для редактирования субов, но меня останавило приблизительность этого занятия. С японского надо, а не с английского это делать:)
Страж: DT Вообще-то мы делали перевод субов, но мы не выкладывали их в сеть. Причем наш перевод на несколько порядков выше по качеству, чем те, что доступны по сети. Скоро начнем делать новую версию субтитров, уже с японского, благо скоро будут японские скрипты. цитатаА они что, еще и не умирают?:) Не поняла Причем здесь «не умирают»? Число рождающихся равно числу умирающих, вот вам и стабильная численность. цитатаЕсли ты управляешь «идеальным государством» А может Юпа еще не создала идеальное государство? Может она в творческих поисках? цитатаЕсли не будет монгрелов, как противовеса, то граждане поднимутся против «идеальных людей», как правящего класса? Очень даже может быть. Очень даже жизнеспособная теория. Вот США же затеяли возню с Ираком только для того, чтобы отвлечь граждан от внутренних проблем, почему же Юпа так сделать не может? Катя цитатаА известно ли что-нибудь об амойской экономике? Вот чего не знаю, того не знаю. Пока. Если в романе это есть - я это найду. цитатаНо могла ли элита заниматься любовью? Или все-таки нет? Пока никаких подтверждений или отрицаний этого факта я тоже не нашла. Кстати, интересное наблюдение из фильма. Когда Рики в начале второго ОАВа приходит в Эос, там показано элитарная общественность. И очень интересно то, что между собой элита держится на некотором расстоянии, не прикасается к друг другу и вообще, ведет себя как не очень близкие знакомые. С петами же элита ходит буквально в обнимку! Из этого возникает вопрос - так ли уж шокирующе было поведение Ясона? Может все дело просто в продолжительности Ясонова увлечения Рики, три года как-никак? Или блонди вели себя не так как вся остальная элита?
Джонатан Янг: Страж пишет: цитатаА они об этом помнят Тогда какой же это, к чертовой матери, СЕКРЕТ ТАНАГУРЫ?!?! Простите, Катце не кажется мне клиническим идиотом - так зачем же ему понадобилось взламывать терминал у Ясона в доме, чтобы узнать то, что он знал с рождения?!... Теряюсь в догадках... Страж пишет: цитатацитата Если естественным путем, то почему тогда не их называют монгрелами?.. Очевидно потому, что для них существует некий генетический контроль. А для монгрелов, которых вообще искусственно выводят, его, надо полагать, НЕТ?!?! Чем дальше, тем страньше...
DT: Страж пишет: цитатаСкоро начнем делать новую версию субтитров, уже с японского, благо скоро будут японские скрипты. Наверное, даже есть надежда, что мы ее увидим? *подлизываясь* Страж пишет: цитатаНе поняла Причем здесь «не умирают»? Число рождающихся равно числу умирающих, вот вам и стабильная численность. Для этих размышлеий надо понимать процент женщин. Но из общей логики, даже если это соотношение 1/4 - то рожать они должны по 5 детей, если хотят замещать население. Смертность-то 100%;) Страж пишет: цитатаС петами же элита ходит буквально в обнимку! Ну, есть же разница между ходить в обнимку и спать с кем-то:) Забавно еще то, что с настоящим петом мы ни одного из главных блонди не видели (ни Ясона, ни Рауля). И даже сложно себе их представить в обнимку с кем-нибудь:)
Страж: Джонатан Янг цитатаТеряюсь в догадках... Я тоже. Но увы, факты противоречат друг другу. Вполне возможно, что мир романа - это одно, мир аниме - второе, мир аудиодрамы - третье. Вот и попробуй теперь примирить эти все три версии и придумать логичную систему. DT цитатаНаверное, даже есть надежда, что мы ее увидим? Хе , ну если решите их купить... цитатаНо из общей логики, даже если это соотношение 1/4 - то рожать они должны по 5 детей, если хотят замещать население. Зачем же рожать? Может у них инкубатор для зиготы какой-нить есть Сдал генный материал к клинику, а через 9 месяцев - нате, готовое дите. цитатаИ даже сложно себе их представить в обнимку с кем-нибудь:) Наверно блонди, в отличие от остальной элиты, не делают ЭТО
Катя: Кстати, после наблюдений за ОВА... Мне кажется, что блонди тоже могут ЭТО делать. Там, помните, один пет наклоняется к блонди и что-то шепчет ему на ухо? Очень так интимно наклоняется. Так что, может, вся проблема была в рикином монгрельстве. А еще в том, что Ясон себя с ним вел не так, как полагалось. Хотя, Юпа ведает, как оно там полагалось... DT, а мне не кажется, что женщин там 25%. Просто, может, мы их там недостаточно много видим. Мне просто кажется, что, если женщин 25%, нет смысла заводить отдельный магазин дамской одежды. Достаточно общих и мужских. И с чего их там должно быть меньше по новой-то версии? Страж, скажите пожалуйста, а как организовано на Амой управление? Есть некий Синдикат. Это и есть правительство или это некая контора, призванная «руководить и направлять», а правительство - отдельная структура? Как там с судебной системой дела? Она общая для граждан и элиты? И кто там сидит?
Джонатан Янг: Катя, уточните вопрос ;) «Сидит» - в смысле, кто занимает главенствующее положение в системе судебной власти? Или «сидит» - в смысле, кого направляют в пенитенциарные учреждения? ;)
DT: Страж пишет: цитатаХе , ну если решите их купить... Их это кого? Субы - да не вопрос:) цитатаМне просто кажется, что, если женщин 25%, нет смысла заводить отдельный магазин дамской одежды. Ну - это ... фигня:) Каков процент например толстых людей в городе Москве. По настоящему толстых, а не девушек, которым кажется, что они толстые:) А для них есть отдельные магазины. А еще есть отдельные магазины для панкующей молодежи и т. д. Так что даже если процент там ... например... 10, им бы завели отдельные магазины в качестве диковинки:) Катя пишет: цитатаКак там с судебной системой дела? Она общая для граждан и элиты? И кто там сидит Да - вопрос дейтствительно не очевиден:)
Тэш: Страж пишет: цитатаИ очень интересно то, что между собой элита держится на некотором расстоянии, не прикасается к друг другу и вообще, ведет себя как не очень близкие знакомые. YES!!! Как я была права! А больше ничего не скажу, обойдёмся без спойлеров
Катя: Джонатан, я хотела спросить, кто официально занимает высокие должности в системе судебной власти. Мне кажется, что если элита там официально не занимает постов, то назначает на соответствующие посты все равно она. Мне любопытно ее официальное положение в государстве. Элита - это формальное правительство или это скорее что-то вроде нашей Партии, которая осуществляет «руководящую и направляющую роль». Вернее так, могут ли существовать какие-то органы государственной власти, куда не входит элита?
DT: Катя пишет: цитатаYES!!! Как я была права! А больше ничего не скажу, обойдёмся без спойлеров И собравшиеся начали продумывать варианты:)))))
Тэш: DT пишет: цитатаИ собравшиеся начали продумывать варианты:))))) На самом деле, продумывать нечего. У меня буквальнотоже самое и теми же мловами... Потому я и восхитилась :)
Тэш: Извините за ошибки, я свой ДР отмечала сегодня...
Страж: Катя Как я поняла из романа, правит Амои Юритер. Синдикат же это некое экономическо-политическое образование вроде правительства. О судах и судебной системе ничего сказать пока не могу. Там есть силы правопорядка, но они касаются только граждан. Элита им неподотчетна.
DT: Страж пишет: цитатаИзвините за ошибки, я свой ДР отмечала сегодня... С днем рождения!:)
Тэш: Хоть я и не Страж, но всё равно - спасибо :)
Талия: Извините, что вклиниваюсь, но у меня возник ряд глупых вопросов. 1. Сколько лет Ясону и Раулю, поскольку они вообще живут? Или они вечные? Они стареют или всегда молодые? 2. На этой планете всегда лето? Или просто затронут такой период? 3. В аниме не видно ни травы, ни деревьев - откуда берется кислород? 4. Чем объясняются такие метаморфозы с кольцом, снятым с Рики: когда его держит Ясон в квартире Рики, кольцо узкое, толстое, с надписями и какой-то там механизм в виде кнопочки; когда Гай отдает кольцо Ясону - оно имеет увеличенный диаметр, тонкое-тонкое без надписей. Глюк художников или как? Буду благодарна за ответ.
Страж: Талия цитата1. Сколько лет Ясону и Раулю, поскольку они вообще живут? Или они вечные? Они стареют или всегда молодые? В психологическом тесте, изданном в анталогии додзинси Ai no Kusabi указано, что Ясону к концу фильма было 28 лет. Сколько лет Раулю - неизвестно, но у меня сложилось впечатление (ИМХО!), что он либо ровесник Ясона, либо немного старше. Сколько живет элита и блонди в частности - информации нет. Но они точно не вечные. Стареют или нет - опять же, нет информации. цитатаНа этой планете всегда лето? Или просто затронут такой период? Опять же, точной информации нет. Судя по фильму, климат там весьма ровный, достаточной теплый. цитатаВ аниме не видно ни травы, ни деревьев - откуда берется кислород? Насчет растительности - неверно. Есть несколько фрагментов, где четко видна растительность - утро в полицейском участке после поимки Бизонов и парк вокруг Партэи. Кислород же вполне может генерироваться в результате активных геологических процессов, или же его искусственно генерируют каким-либо способом. Есть так же версия, что кислород поступает в результате жизнедеятельности микроорганизмов, живущих в океане (а океан там есть). цитатаЧем объясняются такие метаморфозы с кольцом, снятым с Рики: Это объясняется тем, что первый ОАВ был снят в 1992 году, в второй - в 1994 году. Стиль прорисовки ОАВов отличается, режиссеры разные.
Талия: Страж, спасибо.
Винсент: Добрый день всем.Сайт во всех отношениях замечательный. Есть вопрос..правда чуть-чуть не в тему...что там с Кири...он-таки был влюблен в Рики, или, ради разнообразия, просто нормально хотел власти?
Страж: Винсент Из романа следует, что Кириэ был влюблен в Рики. В аниме же больше похоже, что он просто хотел власти.
Талия: Добрый день. У меня возник еще один вопрос. Синопсис романа: часть 6 сцена 6. ...Юпитер предупреждал, что с криминальным прошлым Ясона это может стать последней каплей... Что это за «криминальное прошлое»?
Страж: Талия К сожалению, не могу точно сказать, так как до 6-й части еще не добралась. Подозреваю, что имелись ввиду связи Ясона на Черном рынке.
Талия: Какое ж тогда это прошлое. Это самое что ни на есть настоящее.
Страж: Талия Тогда точно сказать не могу. Может это неточность формулировки (синопсис переведен с английского, а тот перевод был сделан в свою очередь с польского), или просто неполнота синопсиса - все может быть. Нужно переводить оригинал.
no need in: Страж А кто-нибудь будет этот самый оригинал переводить??
no need in: А ещё мне интересно, какая вообще численность населения на Амои? И что за федеративные города упоминаются в синопсисе? А ещё очень хотелось бы узнать по-подробнее об истории Амои...
DarK: no need in Страж и есть тот человек, который переводит оригинал.
no need in: DarK, а я думала, Страж только читает. Что ж, тогда почёт ей и уважение. И благословение Юпитер ...
Талия: Страж, как там продвигается перевод? Когда уже можно будет ознакомиться?
Страж: Талия Перевод продвигается, но из-за поломки компа у меня сейчас есть некоторые проблемы чисто технического плана.
balovannaya: Караул! Спасите! Помогите! Очень хочу перевода! Могу посильно помочь в починке компа.!!!!! Я смотрела аниме – мир Амоя мне показался вполне логичным, правда с кучей неясностей, и черт меня дернул полезть в нет на поиски. Добывать информацию таким образом – не лучший вариант. Как не крути – такого мира не может существовать, и что в нем идеального – совершенно не понимаю. Возможно потому, что я сужу по информации добытой отнюдь не из первоисточника. Поэтому очень хочется перевода. (А он в общем доступе будет?) Ну с цветом волос все понятно. (интересно а у них продажа краски для волос – уголовное преступление, хотя где-то, по синопсису, Ясон появляется в парике) С «монгрелами» - полукровками, тоже не самое сложное, если предположить не «полукровка», а беспородный, как дворняжка. Естественный отбор при производстве петов. (только зачем их выселять, а не уничтожать или припахали бы на к-н рудники что-ли – наверное что б остальные граждане смотрели и боялись???) В аниме и с элитой как-то хорошо получилось, а то, судя по синопсису это просто кучка извращенцев. А в аниме – они просто эстетствующие аристократы, холодные и уравновешанные (их же Юпа выводит для ближнего своего круга, а ей эмоции не понятны и, соответственно не нужны).
balovannaya: А дальше начались у меня проблемы Другие города на Амое есть, и если есть там тоже есть свой Церес? 1. Юпитеру как машине Церес – может и по барабану, но как правильно было сказано выше такой рассадник преступлений и болезней, под боком и законопослушных граждан – их самих не пугает? Откуда там еда, электричество, вода и пр.? Если монгрелы на пропитание только воровством зарабатывают, то почему они побольше воровать не могут? (квоты что ли и налогов они не платят). Почему Церес не разбогател – как всякая криминальная столица? Ведь сбывать награбленное надо, у них связи налажены должны быть. (да, нашего Япончика на них не хватает) 2. Если есть космопорт и некая федерация, не очень довольная идеальным обществом на Амой (то есть, есть мир кроме Амоя), почему монгрелы не пытаются улететь с этой *** планеты? 3. Почему петы такие дураки? Что хорошего в том, что лет 5 занимаешься эксгибиционизмом перед кучкой извращенцев, а потом тебя сдают в публичный дом (ну ладно им последние мозги в Академии отбивают), а чему монгрелы-то завидуют? (судя по аниме, они вообще неплохо устроились – целыми днями дурака валяют и пьянствуют) 4. Что монгрелы делают в Guardian После того как вылупляются? или они на свет уже появляются 15-летними? Почему они никогда не вспоминают что было в Guardian? Почему не приходят друзьями уже оттуда? (да уж, НИИ Guardian самое загадочное место) Если б они не помнили откуда взялись еще можно был бы ч-н понять, а тут полная околесица. Вообщем, в социальном плане – система этого идеального общества какая-то не живучая, Уж не знаю, что Юпитер там задумывала, но ее задумка долго бы не простояла. Понятно, что госпожа Ёсихара придумала этот мир, чтобы получилась трогательная история про двух заклиненных любовью. Но, блин хочется немного логики. И ПЕРЕВОДА!!!!!!!!!!! Очень. Пожалуйста.
Страж: balovannaya ОК, по порядку. цитатаДругие города на Амое есть, и если есть там тоже есть свой Церес? Танагра - единственный город на Амой. цитата1. Юпитеру как машине Церес – может и по барабану, но как правильно было сказано выше такой рассадник преступлений и болезней, под боком и законопослушных граждан – их самих не пугает? Очень похоже, что граждане не особо понимают, какую силу предстваляет Керес при нужной организации. цитатаОткуда там еда, электричество, вода и пр.? Очевидно, оттуда же, откуда и в остальных районах. цитатаЕсли монгрелы на пропитание только воровством зарабатывают, то почему они побольше воровать не могут? (квоты что ли и налогов они не платят). Либо негде больше воровать, либо слишком велик риск. цитатаПочему Церес не разбогател – как всякая криминальная столица? Ведь сбывать награбленное надо, у них связи налажены должны быть. (да, нашего Япончика на них не хватает) Черный рынок состредоточен большей частью именно в Кересе. Просто это не Красный Крест, чтобы всем неимущим помогать. Каждый блюдет свою выгоду. цитата2. Если есть космопорт и некая федерация, не очень довольная идеальным обществом на Амой (то есть, есть мир кроме Амоя), почему монгрелы не пытаются улететь с этой *** планеты? Значит, контроль есть, и довольно серьезный. Кроме того, почему Федерация должна принимать у себя отбросы Амойского общества с распростертыми объятьями? (К примеру, США умиленно отлавливает беженцев с Кубы, хотя от США бы не убыло, если бы вся Куба туда переселилась). цитата3. Почему петы такие дураки? А это уж какими их вывели. Селекция направлена на то, чтобы они были дураками. цитатаЧто хорошего в том, что лет 5 занимаешься эксгибиционизмом перед кучкой извращенцев, а потом тебя сдают в публичный дом (ну ладно им последние мозги в Академии отбивают), а чему монгрелы-то завидуют? (судя по аниме, они вообще неплохо устроились – целыми днями дурака валяют и пьянствуют) Ну, завидуют не все подряд, а только те, кто сам большим умом не отличается. цитата4. Что монгрелы делают в Guardian После того как вылупляются? или они на свет уже появляются 15-летними? Почему они никогда не вспоминают что было в Guardian? Почему не приходят друзьями уже оттуда? (да уж, НИИ Guardian самое загадочное место) Насколько я поняла из романа, в Guardian монгрелы растут до определенного возраста. Почему не вспоминают? Может не о чем? цитатаВообщем, в социальном плане – система этого идеального общества какая-то не живучая, Уж не знаю, что Юпитер там задумывала, но ее задумка долго бы не простояла. Социальная система держится вообще-то не на монгрелах и не на петах, их численность несравнима меньше численности граждан. Система держится именно на гражданах. цитатаС «монгрелами» - полукровками, тоже не самое сложное, если предположить не «полукровка», а беспородный, как дворняжка. Все верно:) Но вряд ли сами монгрелы стали бы называть себя «дворняжками» или «беспородными». В конце концов, «полукровка» - это звучит гордо цитатаЕстественный отбор при производстве петов. (только зачем их выселять, а не уничтожать или припахали бы на к-н рудники что-ли – наверное что б остальные граждане смотрели и боялись???) Не только естественный отбор, а вполне планомерная генная инженерия. Вообще-то, петов в Керес попадает не так уж и много. В Мидасе достаточно развита отрасль развлечений, чтобы большинство петов живыми не доходили до Кереса. А перевод все хотят. Вот только пожалейте меня.
Hell: Вот у меня после очередного просмотра возник вопрос. Не совсем в тему, но все же. Почему мы на 90% видим Амой ночью? Интересно, что у них с продолжительностью светового дня? Поясню подробней. Насколько я понимаю, Гай назначил Ясону «стрелку» в Дана Бан на 15.00 явно дня. Когда они встретились - на горизонте отчетливо сиял закат. Трагические события в Дана Бан заняли максимум час, но когда Рики вынес тушку Гая было уже совсем темно. И взрыв произошел уже ночью, хотя вряд ли могло быть больше 16-16.30 дня. Может, глюк для усиления впечатления?
DarK: Hell Мы со Стражем тоже задумывались над этим вопросом. Пришли к выводу, что на Амой очень короткий световой день. Наподобие того, как на Земле в умеренных широтах зимой день становится короче. Можно предположить, что ось Амой имеет больший угол наклона, чем у Земли. Если Танагра расположена не на экваторе, а поближе к полюсу, то светлое время суток невелико. Если заметили, Танагру окружает пустыня, хотя климат вполне не жаркий. Из этого можно сделать вывод, что Танагра действительно находится довольно близко к полюсу, просто на экваторе Амой слишком жарко для комфортного существования. А это опять-таки подтверждает гипотезу с большим углом наклона планетарной оси.
El Tigl: У меня ещё несколько вопросов возникли. 1. Откуда на Амой берётся еда? Какой класс занимается её производством? 2. То же с промышленностью и строительством. Кто строит, работает в сфере услуг и т.д. Шахта заброшенная там есть, а кто на шахтах работает, и почему жителей Кереса к этим работам не припахать? 3. Почему у них мода такая странная: блонди ходят в очень странных фантастических нарядах, дамы - в стиле падших женщин 50-х годов 20 века (планеты Земля). ладно, можно предположить, что для каждого социального слоя у них своя форма одежды, но Гай одевается как нормальный земной парень, наш современник. Кирие ходит в костюмах, а Рики одет как мальчик с панели. 4. В каких из классов есть женщины? не могу разобраться, есть ли женщины-блонди, например. Интересно, а как у них с правами женщин и работают ли они. (Это я к тому, что Ёсихара-то женщина, любопытно как она позаботилась об Амойских дамах). 5. Какие есть полезные ископаемые, торгует ли Амой с Федерацией и чем? Занимается ли Юпитер этой торговлей? и самое интересное: 6. Каков мир за пределами Амои? есть ли где-то Земля, кто входит в Федерацию? И какой это год?
Страж: El Tigl Отвечу на некоторые из Ваших вопросов. О разделении классов. Высший класс - элита. Именно в ней существует деление на касты по цвету волос. Подробнее - вот тут: http://ank-manga.narod.ru/novel-misc.html У граждан такой градации по цветам волос нет. Кроме того, процент женщин среди граждан весьма велик. Среди элиты и среди монгрелов женщин нет. Экономика Амой завязана на высокие технологии (генетические и другие) и секс-туризм. Весьма большую долю в обороте составляет торговля петами. Привязки к Земле и к определенному летоисчислению нет.
El Tigl: Спасибо! Но вот я ещё подумала: Есть ли там армия? Полиция точно есть, а с армией я не разобралась Есть ли на Амой другие города. В Танагуре существует порт, может они торгуют по морю с другими городами? И ещё - А есть ли на Амой писатели, художники, короче ТВОРЧЕСКАЯ элита? Упоминается ли о них что-нибудь?
Страж: El Tigl Вполне возможно, что армия существует, но пока что прямых упоминаний мне в романе не встречалось (я пока что читаю только 2 части романа из 6). Танагра - единственный город на Амой. Тот порт, что упоминается в аниме - это космопорт. А насчет творческой «элиты» - это уже Вам простор для воображения
airon: Хороший вопрос, El Tigl: а на фига там армия, если не с кем воевать? Городов других нет, внутри самой Танагры - полиция. Разве что с Федерацией какие-то разборки... Вообще, с точки зрения целесообразности, должно быть три военизированных структуры: полиция, таможня и пограничники - которые вполне можно слить в одну, благо функции идентичны: пресечение преступлений. Кстати, Страж, а в романе используется именно термин «полиция» или там тоже какое-нибудь заковыристое слово - название подразделения с пояснениями, что оное выполняет полицейские функции?
Страж: airon Насколько я помню, там использовано японское слово, которое переводится как «полиция».
airon: Так, уже легче. Хоть что-то названо по-простому, без извратов.
Christian Nort: Страж Страж, а можно и мне задать вопрос вдогонку: а зачем Амои армия? Бороться с внешней агрессией можно и менее радикальными средствами)
Christian Nort: Также интересно, почему в некоторых случаях используются английские, а некоторых случаях японские слова и выражения. Причем, если не ошибаюсь, английскими терминами обознаются понятия, связанные с Элитой, или у меня сложилось превратное впечатление?
Страж: Christian Nort Зачем Амой армия я тоже не знаю Что же до английских терминов, то они в равной степени применяются и к элите, и к другим амойцам.
Christian Nort: Страж У меня сложилось впечатление, что только в России люди задумываются о политическом и экономическом строе Амои и обсуждают проблемы нейрокоррекции. Иностранные фанаты сосредотачивают внимание на любовном треугольнике и постельных сценах. Что не может не радовать. Впрочем, после введения у нас платного образования мы тоже станем быдлом. Но разговор не об этом. Боюсь, в этом нам не поможет даже госпожа Йосихара. Она и не предполагала, создавая романтическую историю, что русские используют ее не по назначению. Как искать ответы на эти вопросы?
Lanagirl: Вы знаете, мне тоже кажется, что ответов на наши вопросы просто нет. Догадки у всех хорошие, но если копнуть поглубже, мы увидим, что это далеко не идеальный мир и где-то прослеживаются просто нелепые ошибки. Я аниме еще не видела(проблемы с заказом), романа только 3 части и то я в японском пока не очень сильна, но все же, из того, что я читала и изучала по ank, я поняла, что автор просто не расчитывала на то, что кто-то так глубоко будет копать. Когда человек пишет какое-то произведение, он не может сконцентрироваться на всех нюансах, а может он и не верит до конца, что когда-то его творение полюбят миллионы. Приятно, что именно наши( я имею ввиду людей из России и СНГ) задаются такими вот вопросами. Почему-то даже японцы не копают так глубоко. Есть и есть, чего выяснять? Большие ляпы делают американцы. Например, в черепашках ниндзя или Мортал Комбат, они даже японские имена до конца изучить не могут, и дают мужчинам женские имена, мужчинам - клички или две фамилии, вместо имени или фамилии. И так редко встретишь человека, который бы задал вопрос - а почему же так? Что же это значит? На меня еще все набрасываются, мол, а тебе больше всех надо?
полная версия страницы