Форум
пища для критиков
ice dark: Что может быть прекраснее проснуться и взглянуть в дорогие сердцу глаза,и ужаснее смотреть в пустоту воображаемого лица?..... Поднимаю,отчего-то ставшими тяжелыми,ресницы.Глаза еще не привыкли, но я знаю- ты стоишь у окна и смотришь в ночь,в темноту ставшую тебе жизнью. я подарил бы тебе небо,но зачем оно тебе?Ты любишь земные страсти,ими дышишь, страсти этих низменных улиц Кереса, да и оно бы лишь напомнило тебе его...... Он для тебя небо. Хочешь подарю тебе огонь?Он так похож на тебя и я бы сделал это, еслиб не боялся что ты сгоришь в нем, а может оно и к лучшему?Тогда бы не вспыхивал жарким пламенем в его руках,почему в моих ты словно тлеешь? В моих зрачках еще теплится нежность... А что холод ЕГО глаз может дать тебе,Рики?! Может подарить тебе дождь?Он падает как хрусталики по твоему лицу,слезы.Опять по нему? Чего ты ждеш?Почему плачешь? Думаешь я не знаю? Подарить кубок наполненый моей любовью?Нет, твои губы не коснуться этого напитка,им сладостнее судорожно глотать яд твоей страсти к нему.оставляя мне только возможность видеть как он проливается по твоим венам,крови,бежит к бешено бьющемуся сердцу,а я бессилен что либо сделать. чувствую как мерцают огоньки зарождающейся злости в моих глазах. все что могу подарить сейчас-мою злобу.пусть его образ сгорит в ней,пусть пропадет из твоего сознания. Нет, ты даже не смотришь на меня,в твоем взгляде нежность(по нему?), что ты видишь,Рики,чего не могу увидеть я? -сквозь неновисть трудно увидеть любовь,Гай. -Зато легко убить ее в тебе. Ты уходишь и я знаю, что уже не вернешся. все , что могу-решиться подарить тебе свободу. И я дарю ее тебе,свободу от него,от меня,ото всех кто останется здесь.......... -Есть вещи перед которыми бессильна жажда злобы и неновисти. я закрываю глаза. и ты вновь уходишь,теперь уже навсегда,к своему небу...... Любой убийца старается оправдать свой поступок.
Ответов - 64, стр:
1 2 All
Pale Fire: Вам для начала нужен не критик, а хорошая бета. Текст откровенно безграмотен.
ice dark: огромная просьба к Стражу- если есть возможность,то пожалуйста удалите ко всем чертям мою тему и рассказ. Заранее спасибо.
Jethro: ice dark, не бери в голову. У тебя получился неплохой драбл, и опечатки ты вычистил - это уже хорошо. Не могу послать тебе личное сообщение - ты не зарегистрирован?
ice dark: я вообще то девушка... но большое спасибо,правда, очень приятно. Если тебе действительно нужен адрес, могу кинуть сюда.
Jethro: Да мне адрес не нужен, можем обойтись и так. Давай я запощу следующим тредом правленый вариант, если ты не против? И извини, что приняла за мальчика.
Bagira: мне понравилось....пойду ещё раз перечитаю...
ice dark: Jethro я не против! Bagira
Jethro: ОК, тогда вот оно. Что может быть прекраснее - проснуться и взглянуть в дорогие сердцу глаза, и ужаснее - смотреть в пустоту воображаемого лица?.. Поднимаю отчего-то ставшие тяжелыми ресницы. Глаза еще не привыкли, но я знаю - ты стоишь у окна и смотришь в ночь, в темноту, ставшую тебе жизнью. Я подарил бы тебе небо, но зачем оно тебе? Ты любишь земные страсти, ими дышишь, страсти этих низменных улиц Кереса, да и они лишь напомнают тебе о нем… Он для тебя небо. Хочешь, подарю тебе огонь? Он так похож на тебя, и я бы сделал это, если б не боялся, что ты сгоришь в нем, а может, оно и к лучшему? Тогда бы ты не вспыхивал жарким пламенем в его руках? Почему в моих ты словно тлеешь? В моих зрачках еще теплится нежность... А что холод его глаз может дать тебе, Рики?! Может, подарить тебе дождь? Он падает, как хрусталики по твоему лицу. Слезы. Опять по нему? Чего ты ждешь? Почему плачешь? Думаешь, я не знаю? Подарить тебе кубок, наполненный моей любовью? Нет, твои губы не коснутся этого напитка, им сладостнее судорожно глотать яд твоей страсти к нему, оставляя мне только возможность видеть, как он проливается по твоим венам, крови, бежит к бешено бьющемуся сердцу, а я бессилен что либо сделать. Чувствую, как мерцают огоньки зарождающейся злости в моих глазах. Все, что могу подарить сейчас - мою злобу. Пусть его образ сгорит в ней, пусть пропадет из твоего сознания. Нет, ты даже не смотришь на меня, в твоем взгляде нежность - к нему? Что ты видишь, Рики, чего не могу увидеть я? - Сквозь ненависть трудно увидеть любовь, Гай. - Зато легко убить ее в тебе. Ты уходишь, и я знаю, что уже не вернешься. Все, что могу, - решиться подарить тебе свободу. И я дарю ее тебе, свободу от него, от меня, ото всех, кто останется здесь… - Есть вещи, перед которыми бессильна жажда злобы и ненависти. Я закрываю глаза. И ты вновь уходишь, теперь уже навсегда, к своему небу… Любой убийца старается оправдать свой поступок.
ice dark: Спасибо. Теперь хоть видно все мои ляпы....
Jethro: Не за что, ice dark ))))
Musayfa: ice dark, вообще-то... Вы уверены, что гай думает словами, которые скорее бы подошли рыцарям короля Артура? Джет убрала основные ляпы, хотя там еще можно много чего причесать, но это-то как раз ерунда. мало ли, какие связки пропустишь в спешке. Я в свое время. когда писала хроники к одной игре написала следующую фразу: "Капитан вихрем несся на своем огромном черном перед рядами врагов". ну или что-то в этом роде. Слово "конь" напрочь выпало. Представляете, как надо мной смеялись. Но это, повторяю, не проблема. для того и существуют бэты, редакторы и просто друзья - подружки. Проблема именно в стиле. Он напрочь перечеркивает Вашу вещь. Убивает ее. Можно выправить все ошибки, но эта останется. Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть или внушить Вам, что Вы не умеете писать или пишете плохо, просто Вы не учли очень важный момент, и это испортило все.
Jethro: А мне почти нравится - такого милого и романтичного Гая еще не было, кажется.
серьезный_мужик: Musayfa А где здесь ошибка?
aeris: *смущенно* д'Артаньян, конечно, вежливый человек, но... Это же просто - убиться веником! Оставим к Юпитер несчастный канон, образную систему и как нельзя кстати употребленные местоимения, идеологический смысл-то в чем? То есть вот я даже не понял (честно!) - кто кого убил? и у кого куда "жажда злобы и ненависти" (дамы и господа! не бывает жажды злобы и ненависти, бывает злоба, ненависть и жажда крови!!), сквозь которую сложно разглядеть любовь? основная цель драббла - передать настроение, кажется, так мне даже настроение неясно: это таки нежность или "жажда злобы" или вовсе даже чувство вины? По факту - это реальность, сон или воспоминание? Если надо и интересно, могу подробно разобрать текст=) Хотя, имхо, вначале надо бы разобраться со смыслом и сюжетом.
Hakkin: *хмыкая* А по-моему, тут у кой-кого просто "откровенное непринятие крысёнка как персонажа в целом", ага. Вот и "пылкают огнём", Бармаглоты недоделанные. =))))) ice dark, мря в тебя верит. Давай постом ниже о Гае, но пооптимистичнее - ему и так досталось.
Musayfa: серьезный_мужик, что именно Вам неясно?
Musayfa: Jethro, потомцу и не было, что нелогично. то есть, пусть он будет милый и романтичный. я не против. но не с таким лексиконом
golden: ice dark Любой, кто пишет, и находит в себе мужество показывать это кому-то, а не прячет в стол из гордости (ах, какой я молодец) или не дам, обойдетесь! Заслуживает уважение. Все учатся. Все познают. Все приобретают опыт. Когда Саки бетила мой первый фик по Кусаби, я СТОЛЬКО услышал! Причем речь шла не о стилистике, а банальном неправильном понимании мира и некоторых нюансов. Все учатся. Продолжай, дорогая. Если хочется, что может быть лучше не бояться говорить. ИМХО.
Jethro: Сайфо, таки высокие чувства жаргоном изображать? Это суметь надо... Не хочешь альтернативку написать? golden, в принципе поддерживаю.
Musayfa: Jethro, не-е, не хочу. Почему жаргоном? Можно даже и некое подобие высокого стиля, но, скажем, в стилистике русского рока, типа там Цоя или Кинчева. У них, в принципе, не обыденный лексикон, но органично смотрится для представителя "народных масс" и всякой там бунтующей молодежи.
Jethro: Сайфо, зря не хочешь. Кроме тебя эти стилистические тонкости мало кто осилит.
vivianne_undo: Ну давайте еще один "фикатон" устроим... Вам мало было Миледи?
Jethro: Вив, ice dark - не Миледи. На Эрл Грея она отреагировала вполне адекватно, и потом, Миледи никто не хотел обижать, а уж ice dark и подавно. Так что никто глумиться над персонажами и тем более авторами не собирается. А вот написать по драбблу от лица Гая - почему бы и нет? Не ориентируясь на вышеприведенный драббл, а просто так, нэ?
Alex: Ice dark Наверное, я представляю твои жуткие переживания, потому-то лет в 17 решил с другом написать рассказ и отправить, нас таким говном обложили, что лично я потом три дня ходил и заикался. (мне так показалось или это твой первый рассказ,ice`ик?) Больше не писал, может и зря, потому-то мой друг не остановился и теперь, между прочим, пишет не плохие статейки, хотя и на него критиков находится. Начиная писать нужно, быть готовым к тому, что многие могут не понять то, что ты напишешь от души, чужая душа-потемки. Мне лично и моим друзьям понравилось. Не совсем ординарно, но тем и привлекательно
ice dark: Musayfa А какой стиль на ваш взгляд возможен здесь? aeris "это таки нежность или "жажда злобы» или вовсе даже чувство вины" Чувства всегда с друг другом переплетаются, а так как, к сожалению или к счастью все люди по натуре изначально эгоцентричны, любой пытается оправдать свои негативные чувства, чтоб те его не мучили. Так вот и получается, что одно граничат с другим. Hakkin Спасибо за веру! golden Срочно буду учиться.
Musayfa: ice dark в самом деле не обижайтесь и не вздумайте ставить на себе крест. никто не хочет сказать, что вы, например, бездарность. Нормальные ошибки для начинающего. Все придет. А про стиль я сказала. Яркие образы можно создавать и используя простые слова. избегая "высокого штиля". Вспомните того же Цоя, к примеру. лексика почти примитивная, но образы используются сильные, таким языкогм можно говорить о чувствах (я не поклонница Цоя и отдаю себе огтчет, что бывает лучше и все такое. просто это "дитя дворов" уж очень хорошо в антурах Цереса вписывается". Стоит помнить о том. что гай институтов благородных девиц не кончал, да и вряд ли уж больно начитаным был, вспомните, как он говорит в первоисточнике. Без красивостей. Вообще красивости хороши для любовных романов только. Я не хочу сказать,ч то Гай груб внутренне, это предмет споров и не в моем праве навязывать Вам точку зрения о персонаже. Вы имеете все основания подозревать наличие глубоких и мощных чувств, но для того, чтобы их выразить, совсем не нужны слова, которые используете Вы.
Hakkin: ice dark Да не за что. ))) Главное - чтоб эта вера тебе помогла в дальнейших свершениях. Дамы и... господа. )) Я вот что заметил... Когда Чеширочка свой высокий слог в описании мыслей Рики (!!!) аргументировала: "Его мысли звучали бы именно так, если бы он мог выражаться красиво", никто не вякнул и слова. Да, да, брависсимо, мы все согласны. А что мешает вам представить Гая, изучившего классический русская языка и выдавшего нечто подобное? Нелогично, ага.
ice dark: Musayfa Да в этом вы правы, я думала изначально написать на "уличном" языке, но захотелось именно такими фразами поставить его чувства на ступень выше, наверное, в этом и заключается моя ошибка - я не смогла точно выразить и передать суть текста и мою первоначальную задумку. Alex
ice dark: Hakkin Понимаешь, очень трудно представить Гая таким, в этом есть правда, возможно, он не говорил такими словами, но кто знает, может такими словами он думал? Тем более, к сожалению, от "людей улиц" ожидают услышать только жаргон, а это далеко не так. Иногда они говорят красивее любых писателей.
Musayfa: Hakkin, Рики у Чеширочки выражался хоть и "красиво", но теми словами, которые мог знать и использовать. Так что без проблем. Здесь же мы имеем такие слова, которые в принципе звучат нелепо в современной речию сколько раз в жизни Вы использовали слово "низменные"? ice dark, думают люди теми же словами, что и говорят. еще раз повторяю, красота чувств и красота слов - разные вещи. Совсем разные. Те слова. которые используете Вы - архаичны, нелепы и претенциозны. Я не говорю, что Гай должен думать на жаргоне, аниме этого не предполагает, но он должен думать живым языком, а не языком романов 19-го века.
Hakkin: Musayfa *скептично* Учитывая, что пришёл с форума Обители, использовал не раз и не два. И не только это. Насчёт Рики я своё мнение уже высказывал самой Чеширочке. Знаешь, как говорится, тараканы у каждого свои. Только иногда тараканы читателя испытывают желание набить морду тараканам автора. ))))))
Musayfa: Hakkin, я не знаю, что такое обитель, я знаю,ч то есть живой язык. нормальный. настоящий, а есть... напыщеный. Вот это был второй случай. А у Чеширочки 0- первый. разница, на мой взгляд, очевидная.
Hakkin: Разница, на мой взгляд, в симпатиях. Напыщенный... Что бы ты сказала, почитав рассказы Лоры - представить сложно. Офф-топ, гомене. ))))
Saki: В обычной жизни можно использовать различные варианты речи слэнга и классической речи. Я употребляю слово "низменные" в обычной речи. И другие, редко употребляемые слова случается употреблять. Всё зависит от активного словарного запаса человека, ИМХО
aeris: Saki Ну так, я смею надеяться, Вы - все ж не монгрел из Кереса! ice dark Чувства переплетаются, согласен! Но не до такой же степени!=) Да и как-то в речи Гая ненависти не прослеживается - скорее боль. Ну, по крайней мере, для меня как читателя. Поэтому непонятно, о какой ненависти и о какой любви говорит Рики? О своей любви к Ясону он, пожалуй, вовсе не говорил даже самому себе, а Гаю не признался бы и под пытками - почему я и поинтересовался, происходит ли действие в реальности или в воображении Гая... И фраза "вещи, перед которыми бессильна жажда злобы и ненависти" очень странно смотрится как ответ на предложение "подарить свободу". Таких нелогичностей в маленьком тексте - очень много. ЗЫ: я вовсе не хочу отбить у Вас охоту писать, и вообще обложить бякой по совету уважаемого(-ей) Alex. Догадываюсь, как это сложно - писать, особенно впервые. Но тем не менее... ЗЫ-2: вообще, драббели - чертовски сложная штука, на самом деле: тут надо вложить максимум смысла в минимум слов и при этом не получить в результате винегрета из противоречий. Повнимательнее надо бы..=)) Musayfa (от Ланса) Насчет рока вообще и Цоя в частности - это была чертовски привлекательная идея!!
Musayfa: Hakkin пишет: цитатаРазница, на мой взгляд, в симпатиях. Напыщенный... Что бы ты сказала, почитав рассказы Лоры - представить сложно. Офф-топ, гомене. )))) Я знаю только двух Лор, Бочарову и Белоиван. Обе пишут вполне себе. Разница отнюдь не в симпатиях. Как бы Вам объяснить-то разницу между плохим текстом и хорошим... Причем разницу объективную, независящую от симпатий и антипатий. Скажем, в этом тексте "низменные улицы Кереса", а у Мельницы, в очень, кстати, посредственном тексте (терпеть его не могу, бр-р-р-р) "грязных городов похмелье". Чувствуете разницу? Вот вторую фразу Гай мог сказать запросто. Первую - нет, он же не нервическя барышня, обчитавшаяся дешевых романов, он не пятнадцатилетный "бунтующий подросток" из семьи со средним (или чуть ниже) достатком, которые в этом возрасте начинают резать вены, вопить вместе с Кипеловым "Я свободен" и выражаться напыщенным языком, воображая себя сильно умными. Гай, в общем-то, довольно зрелый человек, несмотря на возраст (жизнь заставила) и ему весь этот антураж до одного места. Вот да, до того самого, которое Рики отверг.
Musayfa: Saki, вот так вот всерьез употребляете? без иронии, не в устойчивых словосочетаниях, а просто? Скажем, глядя в окно, совершенно серьезно изрекаете: "Низменные людишки опять спешат на работу"? Или там что-то вроде: "У них в коллективе кипят низменные страсти".
ice dark: Musayfa Вы говорите мои слова архаичны, но тем временем сами употребляете не менее старое слово-напыщенность, хотя можно было сказать на более современный лад - например, чрезмерно украшенная речь и т.д. И что, в самом деле, вы привязались у слову низменность, неужели в жизни вам не встречались такие фразы как низменность инстинктов, опустился до низменности и т. п.? Думаю, нам стоит сойтись на выражении, сколько людей – столько и мнений, а то мы можем нечаянно друг друга скушать, в лучшем случае... Hakkin пишет: Только иногда тараканы читателя испытывают желание набить морду тараканам автора. )))))) В том то и заключается вся прелесть Интернет общения – все таракашки сидят по своим хатам.
Musayfa: ice dark? так я не монгрел из Кереса, у меня, простите великодушно, определенный имидж, я не только такие слова, как напыщенность, употребляю, но и многие другие умные слова. Главное, что я делаю это к месту и вовремя. "Опустился до низменности" - это что-то новенькое. Низменные инстинкты - это, простите, устойчивое выражение определенной окраски. Используется старыми девами или в ироничном контексте. Гай - старая дева? Может быть, может быть... Хорошо, оставим низменные улицы Кереса, поговорим про кубок, наполненный любовью Гая. Ничуть не лучше фраза. ice dark пишет: цитатаДумаю, нам стоит сойтись на выражении, сколько людей – столько и мнений Абсолютно не тоит. ice dark пишет: цитата мы можем нечаянно друг друга скушать, в лучшем случае... Друг друга? Хм... Видите ли, я пытаюсь объяснить достаточно очевидные вещи и уже не то, чтобы Вам.
ice dark: Musayfa пишет: Стили написания бывают разные, если вам не нравится какой один из них это не повод называть его напыщенным. К сожалению, мне кажется, что в моем рассказе кроме стиля вы ничего другого не видите, вот он прискорбный факт! Musayfa пишет: цитатаАбсолютно не тоит. Отчего же вы не хотите сходиться на этом мнении? Считаете, оно не верно?
Musayfa: ice dark пишет: цитатаСтили написания бывают разные Бывают. и эти стили используются хорошо или плохо, к месту или не к месту. ice dark пишет: цитатаесли вам не нравится какой один из них это не повод называть его напыщенным. Я называю напышенным не стиль, потому что стиля у Вас, прошу прощения, не хочу обидеть, пока нет. Я называю напыщенными и неуместными слова, которые Вы вкладываете в уста (устойчивое выражение) необразованного молодого человека, который сильные эмоции проявляет ударом в морду. ice dark пишет: цитатаК сожалению, мне кажется, что в моем рассказе кроме стиля вы ничего другого не видите Я, как сказано выше, и стиля не вижу. Вижу первую попытку. как и положено первой попытке - комом. Как и положено первой попытке - перегружена "красивостями". Это не смертельно, с опытом проходит. Вижу пару достаточно банальных мыслей. Не думаю, что об этом имеет смысл говорить. забавна сама попытка писать от имени гая, забавна попытка не обелять его и, в то же времпя, относиться к нему с сочувствием. Если Вы будете учиться, со временем напишшете хороший фик. ice dark пишет: цитатаОтчего же вы не хотите сходиться на этом мнении? Считаете, оно не верно? Мнение-то верно, разумеется. Но абсолютно не подходит к нашему случаю. Потому что у нас речь идет не о мнении, которое у всех разное. а о вещах объективных. То есть, конечно, обсуждая цвет лимона, можно, сославшись на то, что у всех разные мнения, позволить оппоненту считать, что лимон красный, но зачем? Не стоит потакать заблуждениям.
ice dark: Musayfa пишет: цитатачто лимон красный, но зачем? Не стоит потакать заблуждениям. А что если человек дальтоник и ему нафиг не сдался желтый лимон, ему и красный нравиться! Ладно, спорить больше не буду т. к как человечек я вспыльчивый, могу в приступе всяких бяк наговорить, пойду лучше пуФыстого котеночка с больФыми глазами куплю, говорят киси успокаивают
Musayfa: ice dark А у вас отклонения? В смысле. Вы-то не дальтоник, а нормальный, вменяемый человек.
golden: Musayfa Да, вполне всерьез. Как и я. И это выглядит вполне естественным, кстати. Люди - разные! И словарный запас у них тоже разный.
ice dark: Musayfa Мировоззрения у всех разные. Дальтоники тоже, кстати, вполне вменяемые люди. [IMG]http://www.smailiki.nm.ru/prof/prof12.gif[/IMG]
Musayfa: golden пишет: цитатаДа, вполне всерьез. Как и я. И это выглядит вполне естественным, кстати. Люди - разные! И словарный запас у них тоже разный. Я разве спорю, что разный? Просто словарный запас обуславливается, в том числе. и образованием. насколько я помню, Вы себя ассоциируете с блонди, а не с монгрелом. На основании манеры говорить в том числе. ice dark пишет: цитатаМировоззрения у всех разные. Кто б спорил. Но при чем тут это? То, что мы с Вами обсуждаем, никакого отношения к мировоззрению не имеет. ice dark пишет: цитатаДальтоники тоже, кстати, вполне вменяемые люди. Вменяемые. но с дефектом зрения. Вы с дефектом?
ice dark: Musayfa Это имеет отношение к моему мировоззрению, рассказы по большей степени заключают в себя взгляды человека на жизнь и на вещи, часто становясь фантазией, я просто такой человек, который не хочет жить по написанным людьми рамкам, на мой взгляд, если есть выбор лучше выбрать, то, что еще не "защищенное" и противоречащие обыденности. Так и здесь - пусть это всего лишь вымысел, набор напыщенных фраз, как считаете вы, но кто сказал, что все должно быть так, а не иначе? Я не дальтоник.
Musayfa: ice dark, вы правила дорожного движения соблюдаете?
ice dark: Musayfa Смотря в каких случаях. Сейчас вы говорите о тех вещах, в которых зависит жизнь и окружающих меня людей. Как говориться – играй, да не заигрывайся. Я вправе рисковать только собой. Вы просто не совсем точно меня поняли.
Musayfa: ice dark? а от того, как вы пишете, зависит настроение людей. И не только окружающих Вас. Видите ли, в литературе, как и в музыке, например, существуют определенные закономерноти, соблюдение которых создает гармонию. Если Вы в музыке, например, не будете придерживаться этих закономерностей. у Вас получится кошачий вой. То же и с литературой.
ice dark: Musayfa И тем не менее, не каждый слушающий попсу поймет рок или наоборот. И неужели вы хотите сказать, что такие слова не употребляются в литературе? Так почему не написать такими словами, потому что вам кажется, что Гай не способен так говорить? А если мне кажется что способен? Везде есть свои закономерности, но не нарушив одну не создашь другую. Я никого насильно не заставляю читать, что пишу и уж совсем не хочу никому портить настроение.
Musayfa: ice dark, разумеется. не каждый, слушающий попсу, поймет рок, это как раз вкусовщина, но вот то, что и то, и другое - музыка, обусловленно тем. что все это лежит в одной области определения, в сфере тех самых закономерностей, которые создают гармонию. ice dark пишет: цитатаИ неужели вы хотите сказать, что такие слова не употребляются в литературе? Употребляются. Но к месту. не Ваш случай. ice dark пишет: цитатапочему не написать такими словами, потому что вам кажется, что Гай не способен так говорить? Не только потому. что Гай не способен так говорить (не имеет возможности знать такие слова), но и потому, что в данной ситуации они звучат фальшиво. А фальш, простите, понятие объективное, а не мировоззренческое. ice dark пишет: цитатаА если мне кажется что способен? Пожалуйста, но тогда сделайте это органично. Вы не сделали. ice dark пишет: цитатаВезде есть свои закономерности, но не нарушив одну не создашь другую. Пустое утверждение. ice dark пишет: цитатаЯ никого насильно не заставляю читать, что пишу и уж совсем не хочу никому портить настроение. и совсем не хотите повысить свой уровень? Жаль.
ice dark: Musayfa пишет: цитатаПустое утверждение. Я так не думаю. цитатаи совсем не хотите повысить свой уровень? Жаль. Отчего же, хочу, поэтому и интересуюсь вашем мнением, стараюсь понять вашу точку зрения.
Musayfa: ice dark не думаете - докажите.
ice dark: Musayfa Пожалуйста- когда-то медицина была запрещена и заниматься ей считалось чуть ли не грехом и отступничеством от веры, если бы люди не решились пойти против, лечили бы нас сейчас святой водичкой.
Pale Fire: ice dark Вы сейчас со рвением человека малообразованного защищаете свое мнение исключительно потому, что оно ваше. Часто встречающаяся ситуация, которая вас, однако, не красит. Помимо безграмотности текста, он действительно стилистически ужасен. Речи человека и стой его мыслей определяется образованием и средой обитания. И Musayfa очень точно и четко вам объяснила, почему вышвырнутый в 15 лет из Guardian Гай не может изъясняться так, как он, по вашему мнению, изъясняется. Если угодно, уровень культурного развития Гая равен уровню культурного развития среднего ясеневского гопника. И уровень толерантности, кстати, тоже - в фильме это прекрасно показано. Если вы найдете гопника 21 года, способного изъясняться "высоким штилем" всерьез и достаточно долго (именно гопника, а не интеллигента, под гопоту косящего, такого я и сама знаю лично), у вас будут основания говорить, что "так бывает, так оправдано, мир устроен именно так". О логике эмоций и передаче их читателю, в чем есть задача нормального драббла, сказано было уже достаточно. Musayfa С вашими аргументами я согласна полностью.
Musayfa: ice dark пишет: цитатаПожалуйста- когда-то медицина была запрещена и заниматься ей считалось чуть ли не грехом и отступничеством от веры, если бы люди не решились пойти против, лечили бы нас сейчас святой водичкой. Вы вообще читаете, что я пишу? Я пишу о закономерностях, а не о законах. Законы придуманы человеком и, ясное дело, меняются. А вот закономерности - продукт, так сказать, натуральный. За зимой всегда приходит лето, скрежет металла по стеклу всегда звучит раздражающе, ритм сто двадцать ударов в минутут всегда заставляет пульс учащаться и т.д. Гармония возможно только при следовании закономерности. даже Вагнер, создавая свои оперы. нарушая общепринятые гармонии, за рамки закономерностей не выходил. Потому что писал музыку. Слова, которые Вы приписали Гаю - это китч, такой же, как, ну, скажем, сервиз с пастушками в буфете на кухне 3 кв.м. Или как позолоченая лепнина на потолке у нового русского. И мейсенскому фарфору и золотой лепнине нужен вкус и соответствующий антураж. Без него получится претенциозная безвкусица. В принципе, возможна и эта самая лепнина в интерьере хибары, но это уже будет иронический контекст, обыгрывание, насмешка. Вы-то к своему тексту на полном серьезе относитесь. P.S.: Уже даже не знаю, какие метафоры употребить, чтобы Вы поняли. P.P.S.: Еще одна попытка. Сейлор Мун же видели? Как там эта Усаги вся в бантиках и гольфиках начинает по полчаса загонять за "Во имя луны!" и "Накажем мировое зло"? так вот у Вас получилось то же самое. P.P.P.S.: Листаю католог Avone, предлагают духи и серьги в подарочной упаковке в виде золотого слитка. Вот оно самое и есть.
Musayfa: Pale Fire Не так жестко. Девушка еще всему научится.
Pale Fire: Musayfa Я вообще достаточно жесткий критик. Да и человек недобрый.
Musayfa: Pale Fire Думаю, то же можно сказать и обо мне. Но я еще помню себя и то, что я писала когда-то. Все прошли через этот этап. Ну, если, конечно, не начали писать уже будучи зрелыми людьми.
Pale Fire: Musayfa Да и я помню. И прекрасно знаю, что мне как автору очень повредили именно похвалы. Мои тексты не за что было хвалить, мне бы больше помогла достаточно жесткая и развернутая критика. Из-за ее отсутствия я просто потеряла пару лет. И это грустно.
Musayfa: А может быть всему свое время?
Pale Fire: Musayfa Возможно, возможно...
Hakkin: Pale Fire Да я и людей-то не очень... (с)))) *махнул на погрязших в тараканах дам лапкой и ловко ускакал из темки*
полная версия страницы