Форум
Обсуждение фика "Начало отсчета" от Pale Fire&Тануки
Страж: По просьбе авторов открываю тему.
Ответов - 116, стр:
1 2 3 All
Verlioka: Tanuki. я тут подумал - вполне вероятно. У нас тоже в компании есть пара шуточек, которые непосвященным ничего не скажут. В общем, половину отмеченного маркером я стер. Кое-что любезно отметил(а) Dickicht, так что если будут повторы - извиняйте. Остально вышлю. :) Но это - я не удержался. Простите. У меня благодаря этой фразе второй день хорошее настроение. "— Это, — Рауль перескочил полутораметровую трещину и оглянулся на Катце, — курс анатомии и основ гистологии для третьего курса. Все биологические специализации. Рауль поставил рацию на землю и протянул Катце руку. Катце встряхнул головой, изгоняя из воображения живой скелет блонди, оперся на Раулеву ладонь и прыгнул, придерживая драгоценную сумку." У меня племяш очень любил мультик про инспектора Гаджета. Картинка в голове возникает именно такая - ну кто еще мог протянуть руку через полутораметровую трещину?! Или это новая модификация Блонди?
Verlioka: Извините, я еще не удержался. Тоже по поводу новых модификаций. А петы в клизмах не нуждаются — у них кишки устроены по-другому… А как?! И вот еще. После самого низкого места начинались практически неповрежденные залы. Там-то Катце и оборудовал себе личный космодром. Долго и со вкусом выравнивал место, даже что-то вроде пусковой шахты построил. Во-первых, я не понял, как он это в залах сделал. Во-вторых, я не понял, как он вообще это сделал. Если без привлечения сторонней рабочей силы. (Если с привлечением, то вопрос снят.) Один? Сам построил пусковую шахту? Пусть даже для небольшого кораблика?!.. Катце крут, я всегда это знал. Но теперь убедился лишний раз.
Dickicht: А петы в клизмах не нуждаются — у них кишки устроены по-другому… Verlioka, это вполне может оказаться иронией, (после замков на песке -- вполне) а нас не предупредили
Verlioka: Dickicht, все может быть. Только я вот поговорку вспомнил про... эээ... простите, жопу с лабиринтом... :) Когда иронию надо разыскивать с лупой, это как-то уже грустно.
Mellon: Dickicht, про сваи у меня как раз вопросов не возникло. Правда лишь потому, что в детстве у меня была книжка вьетнамских сказк. Да и Голландию читал. Verlioka, а картинка с опирающимся на руку Рауля Катце - это та...
Verlioka: Mellon, я еще вот этой фразы не понял /скоро сменю подпись на "Ни-че-го не понимаю!!/ Чертов Дана Бан опять поменялся . Еще вчера он здесь вполне нормально проходил пешком. Чего он вдруг поменялся-то? Я вот сразу истории про Замок Опасный вспоминаю. Тот тоже менялся произвольным образом. Но он был волшебный... :)
Mellon: Verlioka пишет: цитатаЯ вот сразу истории про Замок Опасный вспоминаю. У кого что. Я вспоминаю "Пикник...". Может Зона туда перехала?
Pale Fire: Насчет полутораметровой трещины. Какова длина руки у пропорционально сложенного мужчины под два метра ростом? А у второго такого же? Вполне можно над трещинкой в полтора метра за руки взяться, и Рауль Катце выдернет на свою сторону. Там, собственно, предлог неверен: не "над", а "через"
Jethro: А была бы метровая трещина - вопросов бы не было!
Mellon: Меня-то во многом смущает другое - какого было не передать столь ценный груз Раулю Раз уж лапки дотягиваются? Хотя я не партной и росту у меня не два метра - я бы не дотянулся. Но раз автор уверяет - ей виднее.
Dickicht: Verlioka, а почему обсуждение с подробностями в приват? по теме же? Я вот ещё хотела всякого наковырять, а теперь думаю, может по второму разу одно и тоже буду авторам сообщать... Пользуясь случаем, хочу спросить: И все же, у комбинации был потайной слой. Рауль прикинул дату ближайших официальных торгов. Если Катце узнает… А это о чём? Рауль уже собирался уезжать? объясните кому не трудно, пожалуйста.
Pale Fire: Dickicht пишет: цитатаА это о чём? Рауль уже собирался уезжать? объясните кому не трудно, пожалуйста. Это о том, что Катце, который был всю дорогу зарегистрирован как фурнитур Минка, после смерти Минка стал госимуществом. И Рауль надеется втихую на торгах его перекупить и зарегистрировать на себя. В этом случае Катце, который не знал или не помнил, что он минкова собственности, и про то, что он стал раулевой собственностью, не узнал бы. Рауль считает, что если Катце узнает о своем статусе, он взбесится, перестанет Раулю доверять и наделает глупостей (что, в общем, и произошло)
Dickicht: Pale Fire, спасибо. в этом направлении я как-то совсем не подумала. Катце вроде не удивился когда Рауль в бреду упоминал его номер. Он был лоялен — предельно лоялен. Он всегда соблюдал правила. Он был Эос, а Эос был им. Что делать, когда из-под ног уходит земля, а Эос предает — он не знал. А как же полное осознание собственного преступного невмешательства? Мне кажется когда он Минка покрывал, он уже должен был вполне себя противопоставить Эос. правда ещё не действием, но в мыслях. И потом, он ведь сам понимает, что "это ничего не значит", просто плановая перетряска, и знает чем она вызвана. С чего же такая патетика? эос предаёт! земля из по ног! Ощущение обречённости и "земля из под ног" это разные вещи. Да в конце концов, его костюмчики вызывающие!
Tanuki: про Дана Бан. всем, кто ни разу не был под землей, блин, специально!!! это искусственная подземная система, изучением который обычно занимается наука спелестология. подобные конструкции и без внешних-то воздействий, как правило, не слишком стабильны (кому на голову потолок не падал, тот не в курсе), а в Дана Бан еще и все взорвалось. там весь верхний слой над шахтами и подземными залами (есть сомнения, что они имеют место быть?) ползет час от часу и регулярно садится. кто сомневается - со мной в Бяки? или - еще лучше - в саблинку под Питером, нэ? про "Катце построил". господа, простите, но "Щусев построил мавзолей". или я что-то путаю, или Щусев камней не таскал. естественно, Катце тоже погрузчик не водил - и даже вряд ли проект разрабатывал, скорее всего, проект стандартный. тем не менее, да, крут, ибо обеспечил адекватный уровень секретности. господа. если вы по случайности не в курсе некоторых реалий хотя бы современной жизни (как-то: саперное дело, спелестология, обеспечение уровня секретности, теория эволюции, зоопсихология, векторная алгебра и т.д. ), то авторы не виноваты. авторы не обязаны доносить в разжеванном виде популярные издания для широкого круга читателей до своих читателей. иначе в следующий раз я, как в дипломе, список используемой литературы в конце произведения давать буду.
Mellon: Ребята, а может второй том? С пояснениями, а?
Verlioka: Tanuki пишет: цитатаиначе в следующий раз я, как в дипломе, список используемой литературы в конце произведения давать буду. А что, хорошая мысль! В самом деле, ну кто ж знал, что Дана Бан - супер-пупер подземное сооружение? Я лично не знал, кто хочет, может в меня плюнуть. Два раза даже. Мне отчего-то казалось, что оно по большей надземное, пусть даже с этажами ниже уровня земли. Гай там после взрыва разгуливает по достаточно ровной поверхности. Ну ладно, плюньте в меня третий раз. Где, кстати, написано (показано, нарисовано), что Дана Бан - именно такое вот сооружение? Тыкните мне пальцем в официальный источник, я умоюсь и заткнусь. Tanuki пишет: цитатапро "Катце построил" Ну знаете... Там же ж написано: "Долго и со вкусом выравнивал место..." Ага. Долго и со вкусом наблюдал, как рабочие выравнивают место. "Тот камень перенесите налево, а то композиция страдает". Ну да, придираюсь к словам, а вы чего хотели? :) Tanuki пишет: цитатагоспода. если вы по случайности не в курсе некоторых реалий хотя бы современной жизни (как-то: саперное дело, спелестология, обеспечение уровня секретности, теория эволюции, зоопсихология, векторная алгебра и т.д. ), то авторы не виноваты Конечно. Виноваты глупые читатели. Но читателям - возвращаясь к началу обсуждения - тоже хочется вреия от времени что-то понимать, не лазя поминутно в энциклопедию или в интернет. И потом, если авторы выносят свое произведение на обсуждение на форум, разве это не предполагает достаточно широкого круга читателей с опять-таки широкими или, наоборот, узкоспециализированными знаниями? А если хочется щегольнуть "умом и сообразительностью", так что ж потом удивляться, что народ как-то вот недопонял. Не все ж такие вумные. Я, например. Честно признаюсь. /После чего ухожу, исплеванный с ног до головы :) Pale Fire, от предлогов тоже много зависит. :) Dickicht, да не в приват обсуждение. Там, собственно, не так много уже и осталось... /
Dickicht: ... почти все время хотелось спать. Есть почему-то тоже хотелось чаще, чем обычно. Зато действия в рамках работы, на которые раньше уходило часов по пять, успешно укладывались в полтора-два часа, то есть эффективность деятельности явно повысилась. по-моему, когда всё время хочется спать, а если не спать, так есть, с сосредоточением должно быть тяжко. ...Рауль Ам, величественный, как круизный лайнер, сравнение очень красивое, выразительное, но это от лица Катце такое сравнение? Для Катце естественно было бы наоборот, впервые увидев где-нибуть круизный лайнер, оценить его "величественный как Рауль Ам". Если это "от автора" тогда всё нормально, просто весь рассказ (мне так казалось), читатель видит Ама глазами Катце и наоборот соответственно, когда они рядом. Дин Даймон оказался въедливым, как средство для промышленной чистки канализационных отстойников. И настолько же приятным. Это точно от Рауля сравнение, и, на мой взгляд, ему совершенно неподходящее. Кровать вызвала у Рауля ассоциации со взрывом в химчистке. Или прачечной. неет, это наши шуточки, из пионерского детства, Рауль Ам так не ассоциирует, вот "циклон из подушек и простыней" -- это ему подходит, а прачечная -- он её видел-то хоть раз? — Летят перелетные блонди? помнится кто-то говорил, что Катце не к месту сыплет цитатами из отечественной фантастики, а автор спрашивал: хде?!, ну вот, это не фантастика конечно но, уместность песенки та же — Тебя посчитали. Это Катце смотрел советские мультики, или я неправильно поняла? а вообще, перечитала рассказ ещё раз и понравилось ещё больше, если б не понравилось, я б и не ковырялась
Verlioka: Dickicht, а я тоже удивлялся - где Катце мог видеть круизный лайнер? :) И откуда Рауль знаком со средством для чистки канализации.
Dickicht: Verlioka пишет: цитатаГай там после взрыва разгуливает по достаточно ровной поверхности вобще-то не очень ровно там там в основном мусорно
Lina-chan: Мне понравилось. Очень забавные диалоги:) Единственное- там порхают клочки рубашки- это указание на невесомость(тогда это единственный признак и он выпадает из остальной гравитации) или я просто не так поняла?
Pale Fire: Lina-chan пишет: цитататам порхают клочки рубашки- это указание на невесомость Это не невесомость, это слабая тяжесть (что-то вроде 0,5-0,3) и мощная воздухоочистительная система (Катце не собирается бросать курить :))
Tanuki: Mellon я подумаю. для тебя лично. Verlioka спасибо еще раз. я не плевался, честное слово. чтобы сооружение считалось спелестологическим объетом, достаточно подвалов. а там - три подземных этажа (в моем представлении, пойду уточню) честное слово, авторы ни разу не выпендривались, не выкаблучивались и не собирались давить читателей эрудицией и интеллектом (в меня мои познания встроены, я только в процессе обсуждения задумался, что к какой области относится) кстати, спасибо большое за грамотный разбор по почте. ах да. круизный лайнер Катце видел в космопорту. и неоднократно - туристов на Амои полно... Dickicht спасибо. ох. я не Катце и тем более не Рауль. а так же не интеллектуал и не ученый. я простой постсоветский массажист. оно мне надо - выпендриваться интеллектуальным багажом? багажа у меня по сравнению с моими клиентами - хуй, хуй, да ни хуя, зато я людей чинить умею. а Pale Fire и того проще. это я к тому, что если мы такие простые, тупые и незамысловатые (а мы это про себя точно знаем), то откуда у людей возникают трудности в прочтении текста? P.S. а если мы повесим текст на форуме Эксмо - претензии будут совершенно другие. и порвут меня, как грелку, я даже точно знаю, за что...
Dickicht: Tanuki, пожалуйста, вам спасибо и буду ждать вторую часть... я сильно надеюсь, что сначала будет вторая а потом четвёртая а то у вас с Pale Fire такой кудрявый способ выкладывания частей... только я там раз вопрос задавала, а никто не ответил... :( это я про мультик, в котором никто не хотел чтоб его сосчитали, Катце оттуда фразочку использует, или меня совсем не туда занесло?
Pale Fire: Dickicht пишет: цитатая про мультик, в котором никто не хотел чтоб его сосчитали, Катце оттуда фразочку использует, или меня совсем не туда занесло Вообще-то, вероятно, оттуда. Может быть. С другой стороны... Мало ли кто кого как может сосчитать?
Pale Fire: Dickicht пишет: цитатаа то у вас с Pale Fire такой кудрявый способ выкладывания частей... О, это совсем просто. Сначала ко мне прилип Грен, как банный лист к заднице, и пришлось писать его историю. Но к такой истории надо предысторию. Я и попросила Танука поработать со мной. Получилось Начало отсчета. Что будет дальше - бог весть, потому что вместо второй части мы написали фик по Advent Children, который непонятно куда девать, потому что по FF и ни капли не слэшный. Дальше, возможно, будет танукоистория про Вишеса и Джереми, хотя надо бы бедных Рауля и Катце хоть на Замлю ссадить.
Smaragda: Я читаю, все еще читаю...
Pale Fire: Smaragda А я жду, все еще жду... Кстати, а как ваши собственные творения?
Smaragda: Pale Fire Два фика в работе. Один по ГП, другой по АНКу. Интересует? Pale Fire пишет: цитатаА я жду, все еще жду... Это о Вашем фике? Прочту обязательно.
Pale Fire: Smaragda Ну, раз уж я взялась...
Verlioka: Tanuki пишет: цитатакруизный лайнер Катце видел в космопорту. и неоднократно - туристов на Амои полно... Ну, у меня почему-то круизный лайнер ассоциируется с этаким "Титаником". Я, честно говоря, думал, что космический круизный лайнер преследует своей целью наиболее комфортный перевоз богатеньких пассажиров, а внешне мало чем отличается от прочих кораблей. Ну, почище, может быть. :) Наверно, у меня ассоциативный ряд кривой. Пойду посмотрю "Звездные войны" или "Стар Трек" еще разок, может, выпрямится. А насчет разбора - обращайтесь. :) Мы завсегда...
Ланс: Pale Fire, Tanuki, большое спасибо за написанный Вами фик.) Получил искреннее читательское удовлетворение от прочтения. Общее впечатление - великолепное, чень хорошо и тщательно продуманная и написанная вещь, несмотря на возможные недочеты. Стиль выдержан. Киберпанк Амои весьма к лицу.) Проблем с пониманием по ходу чтения не возникло, либо я их не заметил.) Всё, о чем я пишу ниже, является результатом моих собственных впечатлений, на абсолютную (и даже относительную) истину не претендует, рецензией на текст не притворяется и не обязано совпадать с чьим-либо мнением (далее по тексту тыкать в каждое предложение 'имхо' не считаю нужным). Итак. Катце. Респект.) Практически идеальное попадание в образ (допустим, 90%): поведение, речевая характеристика, даже бред весьма правдоподобны. Отношение Катце к Ясону осталось нераскрытым. Рауль. Оставил очень сложное впечатление: мы с Вами разошлись ровно на 180 градусов - линия та же, направление противоположное. С моей точки зрения, Рауль должен вести себя с точностью до наоборот (вплоть до отказа покинуть Амои, несмотря на прямую угрозу жизни). Причем, судя по тому, что профессиональный психолог распознал сверхадаптанта в Вашем герое, я неправ. Оффтопом: если Вас не затруднит, посоветуйте литературу по сверхадаптивности (если таковая литература имеется), пожалуйста?) Поведение Рауля в целом отдает некоторым... истеризмом. Я ошибаюсь? Этому (истеризму) есть какое-то рациональное объяснение? Далее, отрывочно: - Сколько лет обоим блонди в каноне? 31 - это все же лучше, чем 26. Но, все же, по субъективным ощущениям, маловато. - Вслед за Катце, я удивлен, что встречаются блонди - кинестетики. Хоть это и объясняет ношение перчаток.) - Странности в поведении Рауля проявились только после смерти Ясона? Если да, то почему? Чем они вызваны? Если нет, то почему мимические мышцы оказались неприспособленными? - Кстати — а почему “идеальный блонди” так спокойно относится к физическому контакту? С ним это случается по утрам или только после успешной процедуры? (с) Почему спокойно относится, понимаю. Почему он сам идет на этот физический контакт? - О недочетах речевой характеристики Рауля говорилось Verlioka - в целом, согласен. Меня они не 'зацепили': во-первых, я не ставил себе цели вычитывать/рецензировать текст; во-вторых, Ваш Рауль - весьма необычный блонди, посему не рискну предположить, где он бывал и что видал)); в-третьих, мной текст субъективно воспринимается как написанный от лица Катце (я знаю, что это не так; очевидно, это обратная сторона 'попадания'); не могу сказать, считать ли это недостатком текста в целом. Сюда же (к речевой характеристике): она одинакова для Катце и для Рауля. Спорный вопрос, насколько это теоретически возможно. Амои. Редкий случай - очень похожа на Амои, а не на улицу Вязов или наркопритон.) Юпитер называла эвтаназией выбраковку. С последующим полезным использованием… тела. Иногда живого. Иногда в сознании. Снова - респект.) Надеюсь, впрочем, что гистологические пробы брали не в сознании? Это был бы уже перегиб. Повторное расследование - хорошо. Решение, принятое на основании результатов этого расследования (насколько я понял, решение о ликвидации Рауля принято именно на этом основании?) - тем более хорошо. Для меня самого загадка, почему и Рауль, и Катце все еще живы после гибели Ясона (ибо со стороны гибуль главы Синдиката выглядит, как организованная вторым при очевидном попустительстве первого). Но для меня загадка и то, что Гай разгуливает по развалинам Дан Бан в конце фильма, честно говоря.) Покушения (объяснение в теме я прочитал). Вы полагаете, общественное мнение было бы против замещения одного блонди - другим и 'выбраковки' первого за 'преступную халатность'? Почему? Понятие 'сместить', с почетом проводить на заслуженный отдых - для Амои? Не верю. Искусственный естественный отбор как аргумент принимается.) Сексуальная сцена в конце. Лишняя. Сама по себе она хороша, но не имеет никакого отношения ни к этому фику, ни к отношениям между этими героями.
Pale Fire: Ланс Спасибо вам! Давайте мы ответим вам позже, хорошо? Дело в том, что Тануки уехал на Зилант, а я выпала из темы: мы только что закончили фик по АС и пишем второй, я вся там. Насчет сексуальной сцены: реально, не применяя медикаментов, нет ни малейшей возможности успокоить взвинченного кинестетика, кроме как его трахнуть. В сексе сбрасывается напряжение. Будь Катце в одних физических данных с Раулем, подошел бы спарринг. Но драка блонди с Катце закончилась бы смертью или серьезными травмами Катце и разгромом рубки катера.
Ланс: Pale Fire, хорошо, я и не спешу)) 'не применяя медикаментов' - пожалуй, меня наличие в аптечке Катце соответствующего нейролептика (или что там показано?) удивило бы значительно меньше... Можно допустить, что таком состоянии тормоза Рауля практически отказали - это неудивительно. но: 1. для того, чтобы это чрезычайно сильное возбуждение снять, Раулю хватило одного, довольно короткого, акта; 2. меня сильно смущает отношение Рауля к происходящему, либо 'утром' оно должно резко измениться в сторону раздражения, либо я что-то упускаю из вида, причем с самого начала фика. Как раз выше был вопрос - почему Рауль сам идет на физический контакт с Катце? к то же, никак этот контакт для самого себя (и для читателя) не мотивируя? насколько этот контакт сознателен? пункт 1 можно считать придиркой) пункт 2 мне искренне интересен)) с ответом я, разумеется, Вас не тороплю. спасибо за внимание.
Tanuki: Ланс мое почтение и спасибо. отвечаю пошагово. общей теории сверхадаптивности в современной науке не существует. существует термин "сверхадаптивность" в биологии (в области формирования и развития видов), психологии (употребляется или факультативно, или в социальном контексте) и в психиатрии (как одно из возможных объяснений шизофрении). ученые объясняют биологической и психологической сверхадаптивностью следующие явления: аллергию, бронхиальную астму, так называемую патологическую регенерацию (это когда либо перелом схватывается так быстро, что приходится ломать заново, либо глубокая рана затягивается за неделю, оставляя после себя крупный коллиодный рубец), ряд гастритов с повышенной кислотностью, некоторые отклонения в работе эндокринной системы, шизофрению, повышенную работоспособность, социальную пластичность и т.д... не так давно было обнаружено, что, как правило, у человека с психологическими проявлениями сверхадаптивности наличествует хотя бы часть физиологических проявлений. теория находится в разработке. биологи объясняют факт сверхадаптантов как необходимый минимум сверхинициативных особей на случай (атомной войны:) кризисных ситуаций, когда либо резко меняются внешние условия, либо от вида по другим причинам остаетсфя не больше 30% особей в популяции. теория сверхадаптации находится в разработке, но термином активно пользуются все, кому не лень. мы исходили из того, что Рауль был заложен как сверхадаптант. поведение? истеризмом? не уверен, мне так не кажется. при следующем прочтении - проверю. для всего, что вокруг него происходит, он вообще ведет себя удивительно спокойно. цикличность у Рауля шизоидная, а не истероидная (см. выше. если неочевидно - проверим) лет товарищам на момент текста примерно 28-31, но тут я не в теме. Рауль старше Катце. блонди-кинестетики - крайне маловероятное явление, Катце видит такого первого (возможно, и единственного). но в фильме раз за разом Рауль демонстрировал типичные реакции кинестетика - те же шахматы чего стоят. так что было принято за рабочую версию. про идет на физический контакт - а он там от усталости заснул. а перед этим проверял некую теорию синхронизации биологических ритмов. типа нашего НЛП. речь персонажей мы просмотрим обязательно. но на сайте пока пусть висит как висит. вообще писать диалоги - великое искусство. будь оно неладно. не знаю, брались ли гистологические пробы у блонди в сознании. вряд ли, потому как а на фига? про покушения. общественному мнению по сараю. сместить да, а про заслуженный отдых мы разве писали? насчет лишней сексуальной сцены. если вы прозевали момент волновой атаки - увы нам. применять транквилизаторы или нейролептики полсе волновой атаки я бы не рискнул. не считая этого, Катце просто испугался за драгоценную котцешкурку. насчет "хватило бы одного акта" - хм. по меньшей мере двум моим знакомым требовалось для снятия такого напряжения два акта, еще одному товарищу - три акта с перерывом полчаса между ними. зависит от качества акта, эмоциональной вовлеченности, личного опыта и т.д. уфф. спасибо за внимание и вам. тяф, тяф.
Blade: Обалденный фанфик, понравилось все и недостатков в нем я не вижу но это не означает того, что не менее мне было интересно читать комментарии и замечания. Конечно, если бы не изначально бросалось в глаза, что это планировалось, как стеб - русский-народный юмор, немного бы портил картину. Поповоду научности- я сказал УРА НАКОНЕЦ ТО! Ибо меня уже за%%%ли всякие эмпаты, клоны и колдуны, торчащие от самого своего наименования. Живем мы с вами товарисчи в 21 веке то блин, и пора уже осознавать что про наше время 100 лет назад люди думали как о самой наикрутейшей фантастике, да и лучшими авторами фантастики считаються до сих пор те, кто писал в 60-х-80-х гг., однако сами мы на будушее смотрим как на абстрактный гибрид пи%%%ца и кавая. Про секс: ничего лишнего, ибо это самый лучший и безобидный сопоб успокоить нервы и без секс. сцен у нас даже телаканал "культура " не обходиться. Опять же товарищи, живем мы с вами в веке, где переспать, как выпить по пивку. Продолжение ждемс! Ибо в конце фика предо мной предстала картина из "Затерянных в космосе" - типа в незнакомой части вселенной, фиг сколько лет назад, дрейфует корабль-призрак. Если бы среди фиков был бы естественный отбор, то еще нельзя сказать выжил бы он или нет, фики отбирает читатель или популярность, а то, что в этой теме отметились отнюдь не все участники форума, это пробелмы участников форума а не фиков. Вот даже мимо проходящие гости заглянули. Последний вопрос, а Тануки в dairy.ru (там ещещ фон такой бордовый) и автор фика Tanuki это одно и тоже лицо?
Pale Fire: Blade Да, тануки везде тануки.
полная версия страницы