Форум
"Зеркало, домино, негатив". Обсуждение.
Ariel: Начало здесь: http://ainokusabi.fastbb.ru/index.pl?1-2-0-00000115-000-0-0-1152637776 Раз уж здесь развернулись бурные дебаты, то оставим эту темку для обсуждения фика, а продолжение буду выкладывать в другой.
Ответов - 132, стр:
1 2 3 4 All
Tigr@: аффтар, убей сибя... выпей йаду... и больше не пиши, пожалуста... у тебя просто плохо получается...
ehwaz: Tigr@ "Каждый человек имеет право думать, что он хочет, писать, что он хочет, читать, что он хочет... убить того, кто мешает ему осуществить свои права" Алистер Кроули - маг, философ, поэт, прозаик.
Macavity: ehwaz (голосом Мюнхгаузена) Не то!!! Tigr@ Мнение ясно. А можно то же самое но в более... развернутом виде? Ну хоть чуть-чуть подробнее? Если автор пишет плохо, то нужно быть Мастером, чтобы просто сказать: "Не пишите больше!" и автор поклянется больше не писать. В остальных случаях, имхо, автору нужно объяснять, что конкретно плохо. А фраза вроде вашей просто породит ответную агрессию. как-то так...
Ariel: Macavity, ehwaz Спасибо за поддержку:-)
Тихе: Согласна с предыдущими ораторами. Если критикуешь, то это должна быть критика, а не крики.
Ariel: Тихе У меня Рауль вернет себе гордость Блонди... он все сумеет объяснить Ясону и вывернуться из этой ситуации, Ясон просто решит,что Рауль стал азартным..а поскольку он сам азартен, он ему поверит...
Донна Роза: Ariel, когда выкладывать думаешь?)))
Ariel: Донна Роза Если сегодня ночью напечатаю, то завтра:-) Я сегодня весь день просидела дома, так получилось. Прекрасный день:-)
danechka: Ariel отзывов не пишу, слов нет, только читаю и пью валерьянку. очень хочу это фик полностью, а то кажется пару кусочков я таки пропустила.
Ariel: danechka Амои -это старшный мир и рождает он страшных существ.
danechka: Ariel не согласен, страшных существ рождает автор жду продолжения ))
Tigr@: Тихе это не крики, а просто просьба... так вот, объяснюсь, хоть и не вижу в этом смысла, ибо и так все очевидно... автор не разбирается ни в сюжете АнК, ни в характерах персонажей, ни в том мире, где происходят определенные события... у автора отсутствует стиль... хотя нет, он есть... но какой... это стиль дешевых женских романчиков, которые просто невозможно читать без стеба... плюс, автору следовало бы научиться так излагать свои мысли в своей писанине, чтобы потом не приходилось объяснять, что же он\она хотел\хотела всей этой галиматьей сказать... надеюсь, теперь моя позиция более понятна...
Tigr@: "Каждый человек имеет право думать, что он хочет, писать, что он хочет, читать, что он хочет... убить того, кто мешает ему осуществить свои права" ehwaz исходя из Вашей цитаты, я имею право высказать автору все, что думаю по поводу его\ее неудачных попыток писать, не стесняясь в выражениях...
Tigr@: Macavity что конкретно плохо? АБСОЛЮТНО все... какждое слово, каждая мысль автора... так Вас устраивает?
Tigr@: Ariel теперь лично Вам... пересмотрите еще раз Анк... внимательно пересмотрите... попробуйте, ну хоть постарайтесь попробовать, постичь смысл всего там происходящего... вчитайтесь в субтитры и, если позолит достаточное владение англ. языком, переведите слова и проанализируйте стиль... может хоть это Вам поможет писать не бред, а что-нибудь достойное... и, наконец, почитайте творчество других фикрайтеров...
Macavity: Tigr@ пишет: АБСОЛЮТНО все... какждое слово, каждая мысль автора... так Вас устраивает? Да. Так значительно лучше.
ehwaz: Tigr@ пишет: я имею право высказать автору все, что думаю по поводу его\ее неудачных попыток писать, не стесняясь в выражениях... Имеете, несомненно. Особенно, после того, как вы пояснили свою мысль. Но! Если бы плохо было абсолютно все, этот тред не существовал бы так долго и не имел бы столь высокий рейтинг.
Tigr@: ehwaz этот тред имеет столь высокий рейтинг только потому что, как мне кажется, большинство читателей просто смеется с попыток автора предоставить на их суд серьезное, как ему, этому автору видится, произведение... простите, но читать это д...мо - себя не уважать... а писать хвалебные комменты... ну что ж, явное отсутствие вкуса...
danechka: Tigr@ простите, а что, Вас силой это читать заставляют? проматывайте тему и Вам же будет спокойнее)) Tigr@ пишет: простите, но читать это д...мо - себя не уважать... а писать хвалебные комменты... ну что ж, явное отсутствие вкуса... угу, побейте нас за это ногами
ehwaz: danechka пишет: простите, а что, Вас силой это читать заставляют? проматывайте тему и Вам же будет спокойнее Вот именно!!!!! Tigr@ А посмеяться можно пару дней, от силы - неделю, но не несколько месяцев. Автору не хватило опыта, сказалось отсутствие навыка, помноженное на желание сделать что-то оригинальное... Но фик вовсе не безнадежен.
Macavity: Tigr@ А что, в треде было много хвалебных отзывов? (сорри, я не с начала читаю) ЕМНИП, там была сплошная критика. Поправьте меня, если я не права. (ушла учить матчасть)
Tigr@: Macavity я заметила практически полное отсутствие критики... в основном большинство прямо-таки горело желанием прочесть продолжение...
Tigr@: ehwaz Вы правы, он не безнадежен... о безнадежности либо о небезнадежности можно говорить лишь в том случае, когда в произведении есть смысл... у данного автора он *смысл* отсутствует напрочь... если Вам по нраву читать такое, читайте... Автору не хватило опыта, сказалось отсутствие навыка, помноженное на желание сделать что-то оригинальное... в первую очередь, автору не хватило ТАЛАНТА...
ehwaz: Tigr@ пишет: в первую очередь, автору не хватило ТАЛАНТА А вот это явная демагогия. Как вы определите, что такое талант?
gury: Tigr@ пишет: теперь лично Вам... пересмотрите еще раз Анк... внимательно пересмотрите... попробуйте, ну хоть постарайтесь попробовать, постичь смысл всего там происходящего... вчитайтесь в субтитры и, если позолит достаточное владение англ. языком, переведите слова и проанализируйте стиль... может хоть это Вам поможет писать не бред, а что-нибудь достойное... Прости конечо, но это фик, милая, это взгляд автора на развитие события, это не продолженте АнК!!! Кто сказал, что фик должен полностью соответствовать содержанию?! И мы все смотрели АнК, не волнуйся так за нас, если бы все писали согласно канону, не было бы, знаешь, оригинальных произведений! Tigr@ пишет: наконец, почитайте творчество других фикрайтеров... Может вы сами их почитаете, там и не так над каноном издевались! Tigr@ пишет: я заметила практически полное отсутствие критики... в основном большинство прямо-таки горело желанием прочесть продолжение... Если не критикуют, значит так надо, значит нравиться! И на этом форуме критикуют не беспокойтесь зайдите в другие темы! Tigr@ пишет: Вы правы, он не безнадежен... о безнадежности либо о небезнадежности можно говорить лишь в том случае, когда в произведении есть смысл... у данного автора он *смысл* отсутствует напрочь... если Вам по нраву читать такое, читайте... Я вас вобще не понимаю, критика, любая критика должна быть конструктивной. Так как вы говорите можно об****ть любое произведение! А если вы не умеете критиковать, ради бога, не лезте, постойте в сторонке! Потому как в вашей критики мы также не видим никагого смысла, это все равно, что сказать обществу "любителей манной каши", что вы её терпеть не можете! Обосновывать, блин, надо!
Macavity: Tigr@ пишет: Macavity я заметила практически полное отсутствие критики... в основном большинство прямо-таки горело желанием прочесть продолжение... Черт! А я переживала, что мы практически загнобили автора своими придирками. А оно вон как!
Musayfa: Мозгов автору не хватило. Не хотела я вмешиваться в эту тему, но что-то уже все разумные пределы пройдены. Хотите примеров? Их есть у меня. Начнем, как и положено, с начала. Оговорюсь сразу, некоторые замечания я повторяю из разговора в аське с одной своей знакомой. Уж больно метко было сказано. боль в душе становилась невыносимее, чем в отрезанных искалеченных ногах. Извините. Либо отрезанные, либо искалеченные. Одно из двух. Опустился до того что, потеряв контроль над собой, собственноручно избил того, кого Опуститься до личной встречи с бывшим партнером своего пета, монгрелом и уголовником, пререкался с ним, язвил времена не согласованы. Конец первого абзаца. Молчу за знаки препинания, но не могу смолчать по поводу мыслей Ясона. Первый класс вторая четверть. Ясон у нас блонди или выпускник школы для детей с задержкой развития? М-да... если автор глуп и примитивен, его герои будут такими же. Выше головы-то не прыгнешь. Второй абзац. С русским языком все более-менее нормально, чего не скажешь обо всем остальном. Если бы автору было 12, я бы ему поаплодировала. В данном же случае могу только посочувствовать. Третий абзац. Его любимый не возвращался к нему с последним подарком Каце. Не оставался с ним умирать вместе С кем? С Ясоном не оставался или с подарком Катцэ? шелковые простыни, качество, фактура ткани другие. Артикул, стало быть, тот же? Первому Консулу стало стыдно. Аж зарумянился. Да и утонувший в темноте номер был слишком огромным и роскошным для тюрьмы. Роскошь Ясон, надо полагать, видит и в темноте. Ясон вышел из спальни и оказался в совмещенном с плавательным бассейном зимнем саду, освещаемом сейчас сквозь прозрачный купол крыши лишь светом трех лун. Сыровато должно быть в спальне. Черное усеянное миллиардами звезд небо, современные, явно недавно построенные, а где-то еще строящиеся дома, планета только заселялась. Я понимаю, что блонди сильно умные. Но, увидев не город даже, а толкьо его часть, сделать вывод про всю планету... Силен Ясон, слов нет. Огромный космопорт вдали и надпись над ним «Добро пожаловать на планету Бизон». Нехилых размеров надпись. Вторую главу разбирать? Причем, я читала только начало и то, что на данный момент является концом. Смею заметить, дальше еще хуже.
gury: Musayfa пишет: Вторую главу разбирать? Причем, я читала только начало и то, что на данный момент является концом. Смею заметить, дальше еще хуже. почему же раньше молчали?) А?! Этого тоже не могу понять! почему сейчас решили вмешаться! НЕ понятно! Tigr@ решили поддержать, все равно не красиво получилось!
Musayfa: gury , да нет, никого поддерживать я не решила. Мне тут просто упорно объясняли. что все понимают, какое это дерьмо, а не ругают, потому что интересно, как автор будет выпутытваться. А тут смотрю - есть таки ценители. А чтобы дерьмо дерьмом назвать, не надо никого поддерживать, честное слово. И будьте любезны, ставьте восклицательные знаки там, где они нужны по смыслу. а не там, где Вам зачесалось. Иначе возникает ощущение крика.
gury: Musayfa пишет: да нет, никого поддерживать я не решила. Мне тут просто упорно объясняли. что все понимают, какое это дерьмо, а не ругают, потому что интересно, как автор будет выпутытваться. А тут смотрю - есть таки ценители. Это что? Вроде тонкого оскорбление, не пронело!) Musayfa пишет: А чтобы дерьмо дерьмом назвать, не надо никого поддерживать, честное слово. И будьте любезны, ставьте восклицательные знаки там, где они нужны по смыслу. а не там, где Вам зачесалось. По вашему все, что угодно можно назвать дерьмом! Не заботясь о чувствах других людей. Нет, правда, а почему сейчас-то вас поперло на критику? Чего не раньше?!) Musayfa пишет: И будьте любезны, ставьте восклицательные знаки там, где они нужны по смыслу. а не там, где Вам зачесалось. Иначе возникает ощущение крика. Это крик и есть!
Joy: Musayfa Респект.
Macavity: Musayfa пишет: А чтобы дерьмо дерьмом назвать, не надо никого поддерживать, честное слово. Просто назвать дерьмом - это не метод. Чего добьется называющиий? Того, что автор уйдет в глухую оборону? Черт возьми! Более чем уверена, что тогда спор скатится в банальное: "Сам дурак!"
Tigr@: Musayfa ППКС)))) и я знаю, что это не поддержка... смею надеяться, что солидарность...
gury: Tigr@ У самих сил нет такого написать?
Musayfa: gury пишет: Это что? Вроде тонкого оскорбление, не пронело!) За что же Вы русский язык так, а? gury пишет: По вашему все, что угодно можно назвать дерьмом! Исключительно Ваши домыслы. gury пишет: Не заботясь о чувствах других людей. Есть такие люди, копрофилы называются. Любят обмазывать себя фекалиями, а в особо сложных случаях, не прочь и покушать экскременты. Вы думаете, из уважения к ним стоит перестать называть дерьмо - дерьмом? А то ведь обидятся. gury пишет: Нет, правда, а почему сейчас-то вас поперло на критику? Меня, простите, не поперло, я не трактор, чтобы переть. В последние несколько дней этот опус обсуждался в кругах моего общения. это привлекло мое внимание к нему. Какое-то время ушло на ознакомление, какое-то на то, чтобы убедиться - действительно есть почетатели юного дарования. Я, видите ли, человек работающий, занятой. У меня есть тысячи причине не ввязываться очертя голову в дискуссию. gury пишет: Это крик и есть! Даже так? А мне казалось, что мы не на базаре и здесь, на форуме Страж, принято разговаривать спокойно, а не орать, как капризное дитятко.
Musayfa: Macavity , а оно и так скатится. Автор, судя по всему, не способен адекватно взглянуть на собственный опус. Вам не хватило разбора полетов? мне продолжить? Там ведь что ни фраза, то перл.
Tigr@: gury 1. я Вам не милая, мы с Вами на брудершафт не пили... 2. я не считаю, что все должны писать по канону... но придерживаться характеров, за которые все полюбили героев, по-моему стоит... 3. если Вы жаждете язвительных замечаний и анализа каждого слова из этого "произведения", хочу Вас разочаровать... не имеет смыла обсуждать то, в чем смысл отсутствует напрочь... 4. судя по всему, Вам сей фик понравился... что ж, это ярчайшим образом характеризует Ваш интеллектуальный уровень... хавайте на здоровье, не буду мешать...
Tigr@: ehwaz талант? это очень сложное понятие... философское... талантливо написанное произведение заставляет задуматься, анализировать и себя, и героев... оно помогает развиваться... в этом фике нет и намека на все вышеперечисленное...
Macavity: Musayfa Я все понимаю. Я... просто не хочу, чтобы внезапный всплеск негатива загнал живого человека в депрессию. (Я как всегда ставлю себя на место автора. Я бы не перенесла такого. Критиковать надо было с самого начала. А теперь - какой смысл?)
Musayfa: Macavity ? ну что Вы... Насколько я знаю таких авторов, они просто еще больше уверяются в своей гениальности. Быть непонятым так сладко. И, честно говоря, мне нет дела до авторских депрессий. Вы бы не перенесли такого, поэтому Вы, уважая себя и потенциальных читателей, подобного бреда на всеобщее обозрение не выставите. Я - тоже. Человек сам захотел публичности. Пусть платит. Возможно, чему-то научится. Пусть через депрессию. Но шансов мало (см. выше).
полная версия страницы