Форум

Обсуждение фиков Робина Пэка "Michi no hajime" и т.д.

Lolly: Всем здравствуйте. Вот уж не знаю: оффтоп-не оффтоп в разделе, оффтоп-не оффтоп. Критикой это особо и не назовешь, на отзыв тоже не тянет. В общем, никаких предположений, но в любом случае, я кое-что кое-кому (!) обещела, а раз обещалась – исполняю. Получилось довольно много (точнее, жутко много. Кто дочитает до конца заслуживает Орден Ветерана Труда, памятник и пожизненную премию, а кто нет…). Короче, делайте с этим что хотите и как хотите. Мое дело – выставить. [more] Итак, Michi no hajime. С чего мы начнем. Ну, с самого начала, наверно. Даже еще раньше, со вступительного слова. Моего. (А вы уже должны были догадаться, что читать придется довольно много и долго. Не отступитесь? Пока не поздно?). В общем, да будет вам известно, анимэ я не смотрела, училась на основе специфики фэндома, и для себя сделала таким образом, следующие обобщения (которые, надеюсь все-таки коснуться моего…фидбэка, кажется так). В фанфиках существует 3 типа Рауля (а приглядывалась я именно к нему, все-таки он мне гораздо больше приглянулся). Тип 1. Идеальный блонди, но при этом слишком холодная, даже по меркам самих блонди, расчетливая сволочь. Жестокий манипулятор, первое лицо государства, не смотря на вторую должность советника, идеальный кукловод. Эдакая полиция нравов Танагуры, следящая, чтобы все было чин чином. Как правило, такого Рауля делают убийцей Ясона – последним ублюдком, который 1) либо подстроил встречу Рики и Ясона, чтобы сделать удобным уничтожение последнего; 2) либо быстренько прикинул все плюсы и минусы положения вещей и благодушно снабдил кипящего возмущением и гневом Гая взрывчаткой, планом и т.п. Если же вся эта мерзкая Раулева натура не находит полное отражение при жизни консула, то достается еще и бедняжке Катце. Примером могут служить фики: Независимая переменная Anuk-sama, Вопрос времени Jareth, Дана-Бан опасен для блонди Smaragda, Напрокат Lena/Norka, Твоя ошибка Golden. (хех, еще не страшно? А это я даже к основной части не приступила!). Тип 2. Размытый характерец, абсолютный ноль в «прорисовке» персонажа в фанфике, подчеркнутая инертность Рауля, его идеальность. Как правило, потом заменяется полным ООС. Как пример – «Искры» Луны, Тень твоей улыбки (может, частично) Golden. Кстати о птичках: фразы из этого фанфика «Глаза разуй! Твой зануда Советник и рыжий роман крутили» и «Твой золотоволосый консул сейчас снова в обморок брякнется» - просто мировые! Нет, это – в мою личную копилку! Гы, респект автору, о котором он, впрочем, не узнает. Ну да ладно. Наконец, подошли к типу 3. Рауль-недотепа, если можно так выразиться. Типичный ученый-оболтус, идеальный только потому, что в своей лаборатории правила не очень-то понарушаешь (даже если очень хочется) и он не лезет туда, где можно хоть каким-либо образом эти правила нарушить. Короче, сидит себе в лаборатории, ваяет генокод, закалывает волосы пипетками, читает нотации Ясону, взывая к голосу его разума, зачастую при этом трахается с Катце, который на самом деле несмотря на многолетний фурнитурский стаж оказывается просто профессиональным любовником (прошу прощение за вынужденную грубость). Нередко высвечивается и его влюбленность в Ясона, правда реже. Ну, в качестве примеров можно частично привести все те же самые Искры, Преферанс by Smaragda, частично сюда же можно причислить Пробу пера Vivianne. Тип 4 – возможен: стеб и ничего кроме стеба. Не учитываем такого Рауля в силу его абсолютной стебности, неправдоподобности и отсутствия необходимости в каких-либо комментариях. Остальное – тоже несущественно. Так что возвращаемся к нашим баранам, то есть к блондям. Так вот в Michi no hajime (которое я-таки прокомментирую, скольких бы страниц вам это не стоило!), скорее всего, представлен именно тип 3 со всякого рода побочными реактивами и примесями. Наличие этих самых добавок очень даже разбавляет такую неприглядность образаНу, хорошо хоть, сам образ персонажа меняется на протяжение всей серии, эти колебания не очень сильные, но, по крайней мере, предотвращают появление некоей скуки из-за статичности персонажей. Ну, следует вообще начать с того, что я плохо себе представляю учебный интернат, экзамены и стажировку блонди, ну пусть будет так, как пожелал автор. В конце концов, фик – это же поле для творчества. Итак, «Начало пути», самое начало. Ясон – просто чудо какое! Нет, реально. Сколько там ему, 13? Эх, а уже какой испорченный мальчишка, и все-то на зеленые глазки да смуглую кожу его потянуло! Но не мне его винить…Блин, зато не получилось у вас, маэстро, с самого светлого детства сделать из ребенка холодного отстраненного блонди, Ясон вышел такой живой, такой…чуть ли не жизнерадостный! Ой, а какие у него там прикосновения, просто Боже мой! «От ключицы по спине…; прохладные пальцы на запястье, скользнули по тыльной стороне ладони..; тут же мягкая ладонь Ясона обняла его пальцы…». Ой-ёй-ёй. Но это так, деффачкин субъектив. А объективно возникает вопрос: в этой самой начальной части фика я насчитала, по крайней мере, 3 момента, когда Минк читает мысли (или все же читает по лицу?) Рауля. («По-моему, ты сейчас подумал глупость, Ам...» остальное лень искать). Неужели же это у придурка Рауля все так на мордашке разом и написано? Или все-таки Ясон уникум-телепат? Дальше. Что это там за бред про разность психологической восприимчивости у блонди? Как и то положение, что Катце (невозмутимый, бесстрастный, в конце концов, будущая глава черного рынка с уже заметными – казалось бы – предпосылками!) еще до бытности своей фурнитуром был…гм…обычной монгрельской шлюшкой, причем влюбленной во внешника, пусть и похожего на блонди. Нет, я доверчива, но не настолько. В общем, я, конечно, совсем только за проявление творчества в современной прозе, но возникает такое ощущение, что эту прошлую жизнь бедняжки-дилера, особенности школьной жизни блонди и эмоциональные классы представителей элиты – все эти выерты авторской мылси, шедевры воображения, все эти ноу-хау, наконец, рождались в тяжелых муках, вынашивались неделями, причем именно с целью выражения оригинального подхода автора. Короче, долго вы это придумывали - нет, но результат довольно-таки тяжелый вышел. Дальше. «Какой обаятельный, с некоторой завистью и невольным восхищением подумал Рауль, оглядываясь на замершего у задней стены Ясона. Тот успел перехватить его взгляд и еле заметно улыбнулся, прикрывая глаза - так просто и так тепло, что Рауль задохнулся от неожиданного счастья, отвернулся, невидяще глядя на свою работу...»…Ммм, я тоже задохнулась. От восторга. Блин, и ведь не скажешь, что этот идиот Минк потом откажется от Рауля в пользу какого-то…бр…монгрела. А ведь как нелегкая-то занесет! «Минус балл, Норд. Надеюсь, психотест ты пройдешь лучше» - понятно, любовь любовью, а характерец проявить надо хоть на ком-нибудь. Что ж, не повезло Норду. «Никто не посмеет обидеть тебя…» - о, как самонадеянно со стороны консула, вот же ж сволочь Ясон! Чуть не угробил мальчишку за милую душу, а ведь защищать обещался. Все они блонди такие…легкомысленные. «Мы с тобой отныне - официальные партнеры. С благословения Юпитер... - он мягко улыбнулся. - Можно, я поцелую тебя, Рауль? Я буду очень осторожен, честное слово...» - усё, объявляем вас мужем и…мужем! Можете поцеловать…невесту…жениха…Короче, совет вам да любовь! И чтобы никакие монгрелы даже не думали ставать у вас на пути в вашей долгой-долгой, счастливой-счастливой, сладкой-сладкой жизни. Ура, товарищи! Горько! Да, кстати, можете обвинить меня в непоследовательности, но я не премину вам сообщить, что это было очень… «милой» идеей сделать из Рауля, этого поднебесного блонди, чуть ли не ошибку генетического эксперимента. Что ж, право ваше. Но как бы то ни было, он потрясающая ошибка! Ох, всегда бы так Юпитер ошибалась! Жаль, на Ясоне ее вирусы самоликвидировались, а электронные мозги, наконец, решили исправить такую возмутительную несправедливость, как Рауль, создав такого…гм…блондю, как Ясон. Еще одна вопиющая… оригинальность – сделать из мило смущавшегося в детстве мямли-Рауля (все-таки, не зря ведь у него в репликах так много многоточий стоит) все ту же шлюшку, слава Юпитер, хоть элитного масштаба (ну блин, судьба Катце/Рена наоборот!). «…с Ясоном - его Ясоном - не сравнится никто. Но... Когда ему предлагали, он не мог удержаться. Ему было просто любопытно. В конце концов, он исследователь, ученый, кто станет упрекать его в том, что он, как умеет, исследует чувственность своего тела?» - так блин этот паршивец-барби еще и своими экспериментаторскими наклонностями отговаривается! И как не стыдно-то, ведь Ясон ему только с работой изменяет («-Променяешь меня на свою игрушку? – Променяю. Потому что не игрушка» - гы, тоже мировая цитата. Без всяких обиняков в мою личную коллекцию!). Или еще: «- Дурачок... - прошептал Рауль тихонько, прижимаясь щекой к его щеке. - Ну, что ты злишься... Я не посягаю на твои секреты... Мой хороший... Не будем ссориться...» - ой, какая прелесть, какой пассаж! Дурачок, дурашка, малыш, маленький – брр, я ничего не имею против романтики, но это, кажется, уже тянет на розовые сопли. Фу, гадость какая-то! Кстати, вы, верно, любите фильм «Титаник»? На сей торжественной ноте я бы прямиком перешла к сайд-стори Michi no hajime, ибо сие творение есть великое и неприкасаемое, да не размером своим оно услаждает чувства мои и взывает к очарованию моему, но глубиной и трогательностью своей. Короче, потрясающе получилось! Даже не хочу придираться ни к чему. Очень органично, почти неотделимо – и это прекрасно – в такой коротенькой зарисовке срослись 3 крошечных временных промежутка. Поэтому как-то очень сложно…разгадать сам фанфик. И если из собственно Mici no hajime еще не понять, как там относится Ясон к Раулю, то из сайд-стори меня, почему-то, осенило, что это не просто типичная заинтересованность. По крайней мере, не только типичная заинтересованность. Ну, в общем, сразу ясно, что этот полудурок блондиевский какие-то на моего…в смысле, общего (хех) Рауля какие-то виды имеет. А какое там описание Рауля – ммм, объедение: «Изящно вырезанные губы, золотая пелена волнистых волос... Самое необычное - кожа. Слегка загорелая, темноватая для блонди. И зеленые глаза...». Ох, мне бы такого! И не мне бы одной! Ну и, конечно, как я могу не отметить язык и стиль написания? Восхитительно! Нет тех приторно-изысканных оборотов, или глупых дилетантских словообхождений, зато просто (так подмывает сказать – и со вкусом), лаконично, выразительно. Респект, пять баллов! Часть 2 мне, честно говоря, уже отчаянно комментировать не хочется. Начиная с этого момента, и кончая «Отравой» у меня уже начиналось…тихое перекашивание мозгов. Ну не нрава она мне, не нрава! Меня вообще, честно говоря, после «Затмения» жизнь Рики до пэтства, во время его и даже после перестала интересовать напрочь. Зато, как вы должны были заметить, пэйринг Рауль/Катце, казавшийся мне абсурдным во время прочтения все того же «Затмения» перешел в разряд любимых. Таким образом, не понравилась мне эта шняжка про жизнь монгрела не только из-за творческих выкрутасов самого автора, но и из-за самого содержания. Но пик бредоплетения – это эпизод из жизни Рики и того слащавого…(кого? Не помню. Блондина/брюнета/рыжего?) НЕгея с потрясающе несуразным именем (кстати, как его звали-то?). Или приобщение Рики к большой и дружной семье амойской мафии с ее крестными отцами и скелетами во шкафах. Это, извините меня, было ну уж совсем… Во, единственное, что могу отметить - еще одна фразка: «Ты был неплохим пилотом, Дарк. Жаль» - звучит, как прощальное слово на похоронах. Здорово! Жаль, что только звучит, а не является им на самом деле. Ну и вот еще вся эта сцена – прикол настоящий: «Катце медленно затянулся, загасил сигарету и вырубил Рики одним ударом. Тот тяжело осел на пол.». Очень, даже слишком трогательно звучит история встречи Рики и Гая, но тоже, кажется, не такой яркой. В остальном - даже слов нет! За сим, с Michi no hajime-2, как и с Poison, которая понравилась мне столь же мало, сколь и «смотри выше», поканчиваю. Что у нас там осталось? Every inch of your love и Вечерняя тоска. Первым делом – сразу восторги по поводу стиля написания. Вот вы как будто утеряли эту изюминку в «Начале пути-2» и в «Отраве» (хотя должна отметить отменное графическое описание сцен сексуальных контактов в диалогах. Это достойно уважения, да!). Эх, все-таки нравится мне: «- Так... Вот так...- Ясон...- Люблю тебя... Слышишь? Люблю...- Возьми меня... Люби меня...- Да.»…Ё-ё-ё! *отчаянно растираю пунцовые щеки в попытке хоть как-то не привлекать внимания со стороны* Далее – мой огромнейший респект за такое странное, оригинальное и загадочное продолжение серии. Все-таки что ни говорите – необычно. Ясону на другой планете найти другого Рики, стать его пэтом, пережить смерть Катце, Рауля, нового Рики, убить своего клона, чтобы потом поизмываться над клоном Рауля (сволочь Ясон! Ну мог же он просто вырастить себе заново Рики, а тому, младшему Раулю оставить его младшего Ясона – и все были бы счастливы. Так нет же!) Это…ах…так трагично! О, да еще и Катце с Рики (пуская и клонов) свести. Ну это вообще – финт так финт! А в цитатник я бы запихнула вот это, так романтично, я готова растаять прям: «…- Чудные мальчики. Не жалеешь? – Нет, я тебя люблю…». Оооо, красиво-то как! Короче, не получилось у меня объектива, думала, отошла уже, готова написать что-нибудь разумное, ан нет! Вот именно, слов-то и нет – одни эмоции. Но, как бы там ни было, готова спорить: бразильские аниматоры (если бы такие имелись) удушились бы за право обладать правами на ваше произведение. Особенно в свете рассказанных вами событий, которые нашли бы свое отражение в Черном солнце (ну там, счастливое воссоединение шведской семьи, всеобщая любовь, общая постель на пятерых и т.д.). Блин, ну хэппи-энд с фанфарами – самая органичная концовка для такой эпопеи фанфикерского мира. Мне вообще кажется, что ангсты должны быть не очень длинными, только тогда они по-настоящему трагичны. А если это 100 с лишним листов авторской фантазии с переменным успехом в борьбе добра и зла и вдруг – ядерный взрыв и обломки всей вселенной, тогда это уже мелодрама какая-то, безвкусная, приторная и дурацкая мелодрама. В общем, не знаю, хотела нормальный фидбэк настрочить, но получилось 3 с лишним листа бреда. Вот уж точно не скажу, прочитаете ли вы это или же нет, но я правда очень старалась. Я, скромная, почти безликая читательница, не имеющая права вообще вякать что-либо, все-таки смею надеяться хоть на какой-нибудь отзыв и с вашей стороны. Ну, хоть скажите, что вы этот бред не намерены читать, мол, так и так, времени нет, но все равно спасибо и т.п. Итог: по моей личной 10-балльной шкале я бы, прижав ушки поближе ко…хм…всему остальному, поставила вашей серии (кстати, как она называется?) 7! Мотивировав это все теми же личными претензиями к…ну, вы знаете к чему. Ну и еще хоть и феерический, но все же розоватый хэппи-энд, который, кстати, так и не состоялся. А жаль. Все-таки, знать примерное содержание и читать ее воплощение – разные вещи. Но все равно. А так, в общем-то, все остальное – задумка, воплощение, язык, образы – восхитительно! Гранд-мерси, если добрались до конца. [/more]

Ответов - 105, стр: 1 2 3 All

Jethro: Уй... Что это было?!

robin puck: хм. мне очень лестно, конечно, что вы столько времени потратили на разбор моих фиков, но, пожалуйста, хотя бы переименуйте топик по теме. а то не очень понятно, что это и к чему. зы: для быстроты переименовал сам. спасибо за мнение. было интересно прочесть.

Zaphkiel: Lolly Прошу прощения, если буду немного резок, но прочитав начало вашего опуса, читать далее желания не возникло, только так, слегка пробежал глазами. Не кажется ли Вам, что прежде чем так или иначе судить других, разбирать фантворчество, написанное, прежде всего, на основе канона, а не чужих творений, стоило бы составить свое собственное мнение о героях, таких, какими они представленны в первоисточнике, а не пытаться выловить точный образ среди множества отражений, переданных через творчество других людей, у каждого из которых свое видение канона, обусловленное их личным опытом и мировоззрением. Так что я посоветовал бы сначала ознакомиться с аниме, а затем уже судить чьи-либо произведения.


Кыцик: Lolly, опуская все нецензурности, которые приходят на ум, спрошу, что это? кстати, темку стоило в разборках открыть

robin puck: Кыцик ну почему в разборках? это именно обсуждение текстов, а не претензии к посетителю форума.

Кыцик: robin puck в разборках есть тема, про антипатию, этой "критической статье" там самое было бы место

Машуля: Бедные авторы фанфиков,сколько же всего вам приходится терпеть...Остается лишь сказать,что среди читателей есть такие которые восхищаются фанфиками, ведь они пишутся от всей чистой и светлой души автора! Зачем читать если не нравится? Нежность, любовь и забота это неотъемлемая часть жизни и без нее нельзя. И почему Рауль всем покоя не дает? Тоже не очень понятно... Фанфик- это личное видение автора.

didelma: Посмотреть аниме - это было бы неплохо для начала. Хотя, именно знание канона и преданность ему многим не дает спокойно относиться к таким вещам, как ООС и АU. Lolly, как я поняла, возражает именно против них. А они ведь тоже имеют право на существование.

Ghost: Это не похоже на критику или обсуждение, это вообще непонятно что. Какая то кривая попытка наезда.

Anuk-sama: didelma, хм. Ну если тема про ООС и АУ, то обсуждение должно быть пересено в Основной форум... Если это обсуждение одного единственного автора, то либо здесь, либо в разборках, в зависимости от обсуждения. Lolly, знакомство с каноном без знания оригинала? Вот удивили. Каждый прочитанный мною фик можно назвать ООСом или АУ, нашлись бы только желающие... Lolly пишет: но в любом случае, я кое-что кое-кому (!) обещела, а раз обещалась – исполняю это что, шпионские игры? если обещали кому-то не с форума или при условии неразглашении этой личности, то зачем об этом вообще упоминать? А если нет, то скажите, кому обещали. Ему, может, приятно быдет. А то просто тайны мадридского двора получаются, ей-богу. А вообще, ваш отзыв трудночитабелен. Побольше красных строк бы сделали, а то глаза болятЪ...

robin puck: может быть, если кому-то есть, что сказать по тому же поводу (по поводу фиков, а не по поводу отзыва в топике), кто-то выскажется? ;) мне честно было бы интересно узнать мнения. искренние, разумеется. Anuk-sama я так понимаю, что обещали мне. правда, обещали высказать свое мнение в личном письме, но почему-то выложили здесь... но раз уж так вышло, то пусть будет.

TeaTime: Классификация Раулей - заинтересовала. Сама нечто подобное недавно пыталась вывести. Только типов вышло больше. Сам отзыв пробежала по диагонали - наезда не увидела. Машуля пишет: Бедные авторы фанфиков,сколько же всего вам приходится терпеть...Остается лишь сказать,что среди читателей есть такие которые восхищаются фанфиками, ведь они пишутся от всей чистой и светлой души автора! Зачем читать если не нравится? Чтобы понять, что не нравится. И понять - почему не нравится. Кроме того - не всегда же не нравится все. Иногда сидишь, бесишься, не соглашаешься с автором, а все равно думаешь: "А хорошо пишет, чертяка!" зы: чистая и светлая душа автора -

Anuk-sama: robin puck, читала давно, как минимум полгода назад... понравилось, но чтоб что-нить вразумительное выдать, надо перечитывать... TeaTime пишет: Только типов вышло больше. вот меня тоже удивило, что как-то мало...хотя, возможно, автор просто лаконичен...

TeaTime: Anuk-sama пишет: читала давно, как минимум полгода назад... понравилось, но чтоб что-нить вразумительное выдать, надо перечитывать... Давайте устроим флэшмоб - "Отзывы на фики Робина"? А чего? Пусть знает!

Кыцик: TeaTime пишет: А давайте устроим флэшмоб - "Отзывы на фики Робина"? тады уж каждому упомянутому в отзыве автору надо выделить по теме, чтоб никому не было обидно

TeaTime: Кыцик Лапы прочь от моего "робинского" флэшмоба!!! Сейчас пойду и напишу такой же длинный отзыв.

Кыцик: TeaTime а чего сразу "лапы прочь!", жалко что ли еще темок двадцать завести?

TeaTime: Кстати, у меня тут мысль возникла (сорри) А ведь это интересно - посмотреть на то, как воспринимает (и понимает) героев АнКа человек, не знакомый с каноном напрямую. Впрочем, для знакомства с каноном, имхо, смотреть аниме совершенно не обязательно.

robin puck: народ, давайте все-таки организационные и теоретические вопросы решать в соответственных местах? ;) я, может, еще критики тут жду ;)

Zaphkiel: TeaTime пишет: Впрочем, для знакомства с каноном, имхо, смотреть аниме совершенно не обязательно. угу, можно в качестве альтернативы роман почитать или драмы послушать.

Anuk-sama: TeaTime ,Кыцик, во-первых, не скатывайтесь во флуд!!! Во-вторых, TeaTime пишет: А ведь это интересно - посмотреть на то, как воспринимает (и понимает) героев АнКа человек, не знакомый с каноном напрямую. Айрин сначала фики прочитала, потом свои написала, а уж только ближе к январю АнК посмотрела. Вот так и воспринимает)))

vivianne_undo: Кыцик пишет: тады уж каждому упомянутому в отзыве автору надо выделить по теме, чтоб никому не было обидно *умоляюще* А можно про меня не нада? А? Я и так не обижусь (к тому же меня частично причислили)

Liebe: robin puck пишет: я, может, еще критики тут жду ;) Да пожа-алуйста... Я когда в первый раз читала, мне было не по себе от возмущения, потому что казалось, что автор при написании свято верил в каноничность фика. Но когда выяснилось, что автор признает ООС-ность, все вопросы были сняты. Написано же чудесно просто. А, нет, один вопрос остался: КОГДА БУДЕТ ПРОДОЛЖЕНИЕ УЖЕ, В КОНЦЕ КОНЦОВ?!!!!

robin puck: Liebe автор в момент написания даже аниме не смотрел, какая уж тут каноничность. насчет продолжения ничего пока сказать не могу.

Liebe: robin puck, ах вот оно что... А то у меня реальный когнитивный диссонанс был, неужели при всех вводных кто-то может увидеть героев такими? Это сильно мешало читать, кстати. О чем это говорит? О том, что автор пишет ОЧЕНЬ УБЕДИТЕЛЬНО. С моей стороны критика этим исчерпывается.

robin puck: Liebe вводные, кстати говоря, помимо собственно аниме жуткого качества с непонятными субтитрами, появились вообще гораздо позже. может быть, еще кто-то выскажется? раз уж тема возникла, хочется все-таки что-нибудь услышать. потому что на момент написания этих фиков фандом был не так уж велик, да и практики отзывов не так чтоб слишком было.

Чеширочка: Прочитала с огромным интересом ) Радует, что наконец на форуме после революции кто-то решился показать зубки, и ему за это ничего не было. Наверно, смелость связана с тем, что автор поста - новичок непуганный ) Мнение, по-моему, вполне разумное, неголословное и забавное, особенно анализ Раулей ) Автор топика высказывает не антипатию, а говорит о том, что его покоробило и застопорило при чтении. И защитники Робина Пэка, по-моему, совершают явно лишние движения ) Только неадекватная реакция комментирующих и может стать поводом для переноса темы в разборки. Что касается того, что Lolly анализирует фики, не будучи знакомой с каноном, канон и фанон - две разные материи. Lolly их не смешивает, не вижу в ее действиях никакого криминала. Читатели имеют право наслаждаться фиками, не зная канона, почему не имеют такого права авторы? Я писала фики по ГП, по WK, основываясь на базе фанона, потому что меня интересовала она, а не оригинальные книги и аниме. Такое бывает ) Я согласна с тем, что перечисленные фики Робина Пэка розовые, женственные, и Рауль в них явно соображает не в полную силу. Впрочем, Poison действительно выглядит многообещающе, но он и пишется гораздо позже, Робин уже успел заматереть ) Какие-то вышеназванные "пушистенькие" вещи, которые раньше и торкали в фашфикшине, с течением времени стали такими яойными штампами и дурным тоном, что использовать их сейчас простительно только совсем начинающим фикрайтерам. Полагаю, критика Lolly очень хороша, но она очень сильно опозадала. Это как критиковать коллекцию прет-а-порте весна-лето-2003, сейчас 2007-ой год. По крайней мере, для автора уже поздно, он уже сам видит все свои недостатки и не раз говорил о них в комментариях к Poison.

robin puck: окей.. а по поводу фиков 2006-2007? ;) их есть. и их недостатков я пока не осознал ;) что я делаю, елки, что я делаю?? ;)))

Liebe: robin puck, а последние фики уже были обсуждены по отдельности, по мере выкладки, нет? Или еще что-то было в заначке, не выложенное на форуме?

robin puck: Liebe честно говоря, не помню :( и потом, то, что выкладывается на форуме, именно обсуждается, а не критикуется. с критикой у нас и правда в последнее время как-то грустно стало. мне бы хотелось услышать именно о недостатках, дабы.

Liebe: А еще мне интересно: когда переведут остаток романа, на скольких фиках придется поставить пока отсутствующий там "ООС"?

Liebe: robin puck пишет: мне бы хотелось услышать именно о недостатках, дабы. Тогда, может, писать надо похуже?

Машуля: TeaTime ДА И ПАРАЛЛЕЛЬНО ЕЩЕ ЧТО-НИБУДЬ ЛЯПНУТЬ,А ПОТОМ НЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ НЕТ, НЕ САМОГО АВТОРА НА ФОРУМЕ!

Liebe: Машуля пишет: TeaTime ДА И ПАРАЛЛЕЛЬНО ЕЩЕ ЧТО-НИБУДЬ ЛЯПНУТЬ,А ПОТОМ НЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ НЕТ, НЕ САМОГО АВТОРА НА ФОРУМЕ! Да-да-да! Согласна полностью.

Кыцик: Чеширочка пишет: она очень сильно опозадала... По крайней мере, для автора уже поздно, он уже сам видит все свои недостатки вот это-то и бесит, критика эта абсолютно бесполезна, тогда на кой она была нужна??

н: но в любом случае, я кое-что кое-кому (!) обещела, а раз обещалась – исполняю и при этом называется случайной гостьей, но почему-то знает о общем содержании финала... по-моему, кто-то лукавит. И пишет до боли знакомым стилем. Классицикация Раулей - это хорошо, только непонятно, что она тут делает. Мои знания о Рауле каноничном исчерпываются фразой "его красота была несколько диковатой", так что простор для фантазии на мой взгляд изрядный. Писать отзывы, не зная аниме? та легко! Я тоже не смотрела, так что теперь? Мое мнение о сериале, как и вообще о творчестве Робина неизменно: люблю тебя всегда и снова! Когда уже продолжение будет?!!! Совесть у Вас есть?!!!

Volchitca: н пишет: Мое мнение о сериале, как и вообще о творчестве Робина неизменно: люблю тебя всегда и снова! Когда уже продолжение будет?!!! Совесть у Вас есть?!!! ППКС!!!!

Liebe: Lolly, прочла наконец ваше мнение (читать действительно было трудно, но не из-за объема, а из-за отсутствия форматирования). По сути я с вами, надо сказать, согласна (кроме вот этого удивления, что Ясон после такого смог влюбиться в монгрела - сильно подозреваю, что у вас нет хотя бы десятилетнего опыта жизни в браке, пусть и заключенного по большой любви, иначе бы такой вопрос поднят не был). Хотя, повторюсь, "ООС" примерно вот это и означает, поэтому у меня лично к автору нет никаких претензий. Тем более, что того фэндома, на фоне которого вы сейчас рассматриваете произведение, на момент его возникновения большей частью не существовало вообще. Но вот по форме - честное слово, такое ощущение, будто этим фиком Робин хотел через три года плюнуть лично вам в душу (и вашей любви к "Затмению" в частности, которое, как я понимаю, было написано сильно позже) или, по меньшей мере, надолго выбить вас из колеи - столько душевных сил и эмоций вы затратили на отзыв. Почему вы так кипятитесь на этот счет? Тем более, кипятитесь абсолютно в пустоту, потому что автор где-то писал, что сам уже героев такими не видит. А критика свежих фиков, очевидно, настигнет авторов в 2010 году, когда будут сравнивать с тем, что пока еще не написано.

Lolly: Гм, вот уж не думала, что мой, по сути своей, бредовый опус столько противоречивых эмоций вызовет. Нет, правда не ожидала. Забавно получилось. Кстати, о птичках. Вот все-то вы мне говорите: «неплохо сначала было бы с каноном ознакомиться, а уж потом…» Вот бы и помог кто-нибудь с приобретением анимэ, потому что я действительно…не имею возможности к этому. Дальше. Все вместе форумчане пришли к согласному выводу, что я тормоз. Я не тормоз!, просто ведь и месяца нет, как я вообще узнала о существовании анимэ Ai no kusabi, а оно существует довольно давно, насколько могу судить по объему фанфиков и количеству поклонников. А сей конкретно фанфик ну просто оооочень впечатлил меня, что просто не могла не откликнуться. Если кого-то очень взбесила этим – уж извиняйте! Постараюсь больше не вытворять такого. Огромное спасибо Чеширочке. Очень рада – она действительно поняла, что я хотела сказать. А ведь у меня и в мыслях не было никакой «попытки наезда». Кривой или еще какой. Liebe, я совсем не кипячусь, чесслово! Спокойна, как утопленница! За отсутствие форматирования – извиняйте второй раз, оправдываюсь только полным незнанием, что к чему, ну, и недостатком времени. (и…да, у меня и года-то нет жизни в браке. Я бы даже сказала, до самого брака мне гхм…жить и жить довольно немало). Насчет стиля. Это мой стандартный метод демонстрации эмоций. Ну вот из-за него все и подумали, что я лично питаю к автору какую-то страшную неприязнь и просто сгораю от желания обвинить, унизить и страшно разозлить его. Но почему все так подумали? Боже мой, да я же, как только прочитала Michi no hajime, просто места себе от восторга не находила! Пожалуй, действительно надо было быть помягче. Вот вы сказали – «Затмение»… Я не сравнивала и не пыталась сравнивать эти фики (вообще, «затмение» я явно не могу назвать любимым, хотя не могу, просто не имею на то права и желания не уважать авторов. Да у меня вообще, кстати, любимых фанфиков нет вовсе). Хотя, как вы правильно заметили, судила я действительно на фоне прочитанных мною фиков. Кыцик, Ну и…должна же была я своим мнением поделиться, если очень-очень хотелось, нет? Или енто теперь тоже запрещено или нежелательно? Машуля, а авторы могли бы и не читать и не терпеть того, чего им не хочется. Их же право, я его вовсе не отбираю, насильно никого за клавиатуру не тяну… Новичок, не лукавлю, не вру, в прятки тоже не играю. Вот правда-правда, не могли мы с вами нигде пересекаться, так что вы меня явно с кем-то путаете. Ну разве что мои школьные сочинения приходилось вам читать (что, конечно, исключено) И я ведь где-то говорила, что полностью не отрицаю и даже всеми лапами за авторское творчество. То есть хоть и слегка косо смотрю на ООС и АU, но совсем их не ненавижу и не призываю очистить фан-творчество от них. Спасибо за отзывы, мне понравилось. И…с дебютом меня, ура!

robin puck: Liebe пишет: Тогда, может, писать надо похуже? нет передела совершенству ;) Машуля пишет: ДА И ПАРАЛЛЕЛЬНО ЕЩЕ ЧТО-НИБУДЬ ЛЯПНУТЬ,А ПОТОМ НЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ НЕТ, НЕ САМОГО АВТОРА НА ФОРУМЕ! мне кажется, это уже какой-то совсем крайний вариант. н пишет: Совесть у Вас есть?!!! совесть есть. времени нет. как и было неоднократно сказано.



полная версия страницы