Форум » Фантворчество » Post aetatem nostram » Ответить

Post aetatem nostram

Ghera: Post aetatem nostram (*После нашей эры) Автор: Ghera Рейтинг: PG Сиквел к "Перемене империи". Я пробовала выкладывать цельные тексты, выкладывать отдельные большие законченные части, но, кажется, ни разу не пробовала классический фанфиковый вариант - выкладывать фрагментами. Мне очень интересно, что из этого выйдет. Предупреждения: это сиквел, то есть я не знаю, интересно ли будет вам читать, не ознакомившись с основным текстом - это раз. Это, в отличие от других моих текстов, кроссовер с конкретным романом Стругацких - "Волны гасят ветер". Ну и все отсюда вытекающее. И это два. Собственно, все.

Ответов - 136, стр: 1 2 3 4 All

винни-пух: Пардон, а шо они тогда там делали?

Март: Ghera А мне нравится. И Ясон, как существо умное, четко понял, что среди людей, да еще на их домашней странице планете нужно быть человеком. Хотя рассуждения о построении коммунизма на одной отдельно взятой планете веселят)

Ghera: винни-пух У них операция была разработана по другому плану. На тот момент они вообще по сути занимались исключительно гуманитарными миссиями. Март Ну, скажем, Ясон понял это раньше и по иным причинам.


Март: Ghera пишет: Ясон понял это раньше и по иным причинам. Не согласна, если ты считаешь, что он понял это еще на Амои, перед гибелью. Ясон и в сцене с Гаем - блонди. Уничтожить препятствие, козявку, которая посмела тронуть его собственность. В аниме в кадре, где приходит Рики, заметно, что Ясон сломался. Хотя в сцене эротической (все понимают, о чем я), Ясон уже показал, что начинает воспринимать Рики как достойного партнера. Но человеком Ясон так сразу не стал. Но, насколько понимаю, в фандоме больше уважают роман, который толком никто не читал, да и который не закончен по существу, поскольку автор его беспрестанно редактирует. Поэтому я говорю о Ясоне с того момента, как он попал к Прогрессорам - о твоем Ясоне. Жаль, что столь немногие современные девушки любят творчество Стругацких, иначе бы читателей и отзывов было гораздо больше.

Конвалия: Март пишет: Не согласна, если ты считаешь, что он понял это еще на Амои, перед гибелью. Ясон и в сцене с Гаем - блонди. Март, а я позволю себе не согласиться с вами. В конце аниме Ясон уже больше, чем просто блонди. Собственно, уже во второй серии он ведет себя не как блонди, вспомните мысли Катце. Просто превращение блонди в человека в самом начале, а процесс сей длителен. Это же не волшебная сказка о красавице и чудовище, где все происходит с одного поцелуя. Все мои впечатления сложились исключительно на основе аниме. С романам знакома только по переведенным кускам (спасибо переводчикам).

Illi: Март А я вот не вижу пока противоречий между аниме и романом. Причем именно в характерах - не вижу. Да, события в аниме можно трактовать двояко и трояко - но это скорей к миру относиться, чем к характерам, имхо. Да, и Стругацких я люблю. Я не люблю "Волны гасят ветер", это да... А фик читать все равно буду)))

Zainka: Март пишет: сон и в сцене с Гаем - блонди. Уничтожить препятствие, козявку, которая посмела тронуть его собственность. Не согласная я! По-моему, здесь желание уничтожить мерзавца, искалечившего любимого человека.

Конвалия: Zainka пишет: По-моему, здесь желание уничтожить мерзавца, искалечившего любимого человека ППКС. И ведь это очень человеческая реакция. Верно?

Ghera: Zainka пишет: По-моему, здесь желание уничтожить мерзавца, искалечившего любимого человека. Заметим, что до определенного момента (намеренно подчеркнутого в аниме) Ясон ничем не выказывал намерения не то, что убить, но даже ударить Гая.

винни-пух: Заметим, что до определенного момента (намеренно подчеркнутого в аниме) Ясон ничем не выказывал намерения не то, что убить, но даже ударить Гая. Это верно. Всерьез Ясон его как-то и не воспринимал.

Zainka: Ghera, именно. В моем восприятии Ясон сначала ведет себя так, как положено с террористом, захватившим заложника: вежливо слушает и поддакивает, не реагируя на провокации (даже когда "любящий" Гай проходится насчет Рики). Потом так же аккуратно предлагает перейти к делу. И только увидев кольцо и сразу осознав, что означает кольцо отдельно от Рики, набрасывается на мерзавца... и далее по тексту. UPD Прошу прощения за офф-топ, но в данном эпизоде, ИМХО, Ясон ведет себя, действительно, как человек, а не как блонди.

Ghera: Zainka Ну, там не совсем так - Ясон начинает несколько раздражаться, но не до такой степени, и говорит он все время о Рики. При виде кольца у него искажается лицо, очень сильно и впервые за весь фильм. Но он все еще не бросается на Гая. А бросается он после слов, примерно "Сейчас все, что держит Рики - это ты!" - и затем "Он не вернется к тебе!" Краткая инструкция "Как вывести из себя блонди":-)))) Все, что касается Стругацких и Кусаби - не оффтоп:-)) Я как автор заявляю:-))

Март: спорить не хочу, хочу читать фик. Гера, жду проды.

Конвалия: А по-моему лицо Ясона изменяется именно в тот момент когда он видит кольцо и понимает, что оно означает. Лицо сначала застывает, а потом искажается, мне кажется в этот момент оно выражает не только бешенство, но и страх за Рики. ИМХО разумеется.

Illi: Ghera пишет: При виде кольца у него искажается лицо, очень сильно и впервые за весь фильм. Но он все еще не бросается на Гая. А бросается он после слов, примерно "Сейчас все, что держит Рики - это ты!" - и затем "Он не вернется к тебе!" Мне лично показалось, что он эти две, что ли, секунды, пока Гай орал про "не вернется" и т.п. пытался сдержаться.

Ghera: Конвалия Да, разумеется. И про страх тоже. Illi Вполне возможно. Кстати, о проде. Я начала выкладывать текст в такой форме с некоторой задней мыслью. А именно - было бы интересно послушать мнения читателей. Как вы думаете, что будет дальше?:-)))) Что может быть?

винни-пух: "Как вы думаете, что будет дальше?:-)))) Что может быть?" Ни фига се! Скачешь за продой, увидев Ваше имя, а натыкаешься на предложение самой ее придумать? Вот это облом там облом.

Ghera: винни-пух Ну это уж было бы совсем свинство:-)) Мне просто интересно, какие выводы сделают читатели.

Illi: Ghera А меня еще обвиняют! Эээ... *робко подергав автора за рукав* А я правильно поняла, что Краммер не в курсе тайны личности Камилла?

Ghera: Illi Да господи, кто вас обвиняет? Вы имели в виду - Каммерер? Не в курсе, конечно. Откуда бы ему быть в курсе? Раскладываю: в курсе три человека - сам Камил, Ясон и Корней Яшмаа. Корней вне досягаемости, Ясон не скажет, а Камила он еще не спрашивал.

винни-пух: Н-у-у, по идее... Каммерер должен заподозрить в Камиле своего долгожданного Прогрессора с другой стороны и натравить на него Тойво. Хотя наверное без Тойво обойдемся. Интересно, что Каммерер у Вас делать будет, когда узнает правду о происхождении Камилла. А между прочим о его происхождении знает еще чертова уйма людей: инженеры-биотехнологи. которые сие чудо сотворили, врачи, которые его наблюдали до "созревания", специалисты, которых Корней привелкал для создания и записи виртуального прошлого Камилла. Так что если покопаться со средней настойчивостью, эти сведения долго в мешке не пролежат. Но правда, у Стругацких, земляне чрезвычайно серьезно относились к тайне личности. и все же... происхождение Льва Абалкина представляло собой отнюдь не меньшую тайну, однако ж, достали и раскопали.

Illi: Ghera В моей теме))) в том, что я обнаглела))))) отзывов прошу... пардон, это так, маленькое, мелкое занудство. Я больше не буду!))) Пардон, я в этой фамилии ошибаюсь всю сознательную жизнь с прочтения Жука! Ага... не спрашивал, значит... а-а... он когда узнает - очень, ммм, расстроится?

Ghera: винни-пух Для того, чтобы выйти на тех людей, которые создавали сам гибрид, нужно знать, где искать:-)) И что их вообще нужно искать. Это как если бы в случае с Абалкиным Каммерер сразу вышел на группу, обнаружившую саркофаг. Он на нее, кстати, вообще не вышел:-)) Так вот, собственно, как я это себе представляла. Каммерер пошел по открытой информации, с рождения. Посмертный ребенок. Интернат... И тут раз - а не было там в указанные годы такого мальчика! Не было и все. Каммерер, почуяв, откуда доносится запах серы, идет дальше: вот школа Прогрессоров, Наставник, ведомости, отчеты. Вот послужной список: да, работал, вот подтверждения, вот коллеги, все такое. Но только с определенного момента! Как будто он заброшен откуда-то... И вот Каммереру снесло крышу. Представляете, что он мог подумать? Это же действительно черт с рогами. Вот, перед тобой стоит. Собственно, это больше половины ответа на вопрос "Интересно, что будет делать Каммерер, когда узнает правду о происхождении Камила". Illi пишет: Ага... не спрашивал, значит... Не спрашивал, конечно. Где в тексте сказано, что спрашивал?:-)) а-а... он когда узнает - очень, ммм, расстроится? Расстроится немного, но не совсем по этому поводу.

Zainka: Хм. Ghera, интересно, как на воображение Максима подействует факт, что ближайшие наставники Камила - "подкидыш" Корней, знающий о своем происхождении, и "инопланетянин", да еще и блонди, Ясон?

Illi: Что-то у меня такое ощущение, что Ясон чуть ли не знает, когда именно Каммер прибежит с вопросами

Ghera: Zainka Хороший вопрос:-)) Я буду его думать. В общем-то, по времени действия - уже никак. Лишний плюсик в копилку черта. Illi пишет: Что-то у меня такое ощущение, что Ясон чуть ли не знает, когда именно Каммер прибежит с вопросами Неа:-)) Он не это знает. Каммерера он видит второй раз в жизни, а Камила знает много лет. Соответственно, о ком он сделает выводы?:-))))

Illi: Гхм.... А можно я угадаю? Камилл свою родную тайну личности таки Максиму выложит... и Ясон это предполагает... так?

Ghera: Illi Верно:-)) Я так спокойно говорю, потому что текст не об этом, в общем-то:-))))

Illi: Ghera Да, я понимаю. Ви таки пытаетесь пробудить неуемный аппетит. И у вас таки получается! Я таки боюсь себе представить этот разговор! Кстати, может на ты? А то, как-то...

винни-пух: Подумаешь, Камилл - оникс, сделает отмороженную рожу в лучших традициях элиты и, поскольку он уже взрослый мальчик, то еще и посмеется про себя. И повернет так, чтобы Каммереру стало стыдно. Ну... я надеюсь. Не люблю идеально прекрасных коммунаров.

Zainka: Винни-пух Вряд ли. Иначе бы тон воспоминаний был другой. Да и последняя ремарка тоже. А Каммерер в данной ситуации не коммунар вообще, а СБ-шник при исполнении, который обязан дуть на воду. Чтобы все, кто не в курсе, могли спокойно пить молоко.

Illi: Zainka винни-пух Ммм.... Камилл вообще-то как бы так на Земле... и чувствует себя в безопасности. Более того, пытается вспомнить по новой, как это быть НЕ ониксом... Каммерер свой, от него подвоха не ждут... имхо. Короче ой. У меня плохие предчувствия.

Illi: Zainka винни-пух Ммм.... Камилл вообще-то как бы так на Земле... и чувствует себя в безопасности. Более того, пытается вспомнить по новой, как это быть НЕ ониксом... Каммерер свой, от него подвоха не ждут... имхо. Короче ой. У меня плохие предчувствия.

винни-пух: "Каммерер свой, от него подвоха не ждут... имхо. " Угу. А Пргрессоры дру друга не любят. На земле. Это в условиях чужой планеты это звание можно считать рпиоритетом доверия номер один, да и то... у Максима точно есть веселенький опыт по этому поводу. У Камилла... может и нет. А вот опыт работы с этой ценной службой должен быть. "Более того, пытается вспомнить по новой, как это быть НЕ ониксом..." Провальная попытка. Нельзя вспомнить того, чего у тебя не было. Он чудно знает, что у него не было никакой земной жизни. Так что в лучшем случае, он учится как это - быть человеком на земле. Как и Ясон. В данный момент Ясону намного проще. у него етсь Рики и он может быть уверенным в совей памяти. А Камиллу его любовь грубо внушили. Почему-то мне не кажется. что Камилл вот так просто сможет.. ну простить что ли. приянть. Я имею в виду. что сидя на Амой. ему было намного легче и принять и простить, расстояние делу прощения сильно способствует, раздражающий фактор отсутствует. А вот на земле - фактор присутствует, и Каммерер немедленно становится одним из них.

винни-пух: А форум ожил. да. Я вижу много старых известных имен.

Illi: винни-пух Гхм. Логично. ....Вот я таки и говорю, что таки боюсь этого разговора)))

Ghera: Фрагмент из неизданного очерка «Камил Норски» - Как давно вы это заподозрили? - Это была одна из маловероятных версий. Окончательно я в ней утвердился… а, собственно, я и до сих пор не верю. И что мы не отследили, и что генетики согласились… - Но как вам вообще в голову пришло преследовать меня? - Просто вокруг вас сразу возникает куча вопросов, - Каммерер говорил, как будто обращаясь к потолочной панели освещения, - вот ваши перчатки… - Что перчатки? - Это был один из вопросов. Скажите, зачем вы их носите? - Привычка со времен обучения. Потом, у меня чувствительные руки… - Не буду спрашивать – отчего. И последний вопрос. Вы ведь знали, что я вами заинтересовался. Вы не пришли ко мне сами и не покинули Землю. А я знаю, что вас вызывали с Амои… Это непонятно, и это меня беспокоит, - Каммерер, тем не менее, оставался спокойным, вроде бы даже немного иронизировал над собой или над собеседником. Камил вздохнул, легонько ударил ладонью по столу, затем поднялся и привычным жестом перехватил волосы в хвост: - Вот, и вы совершаете ту же ошибку, Биг-Баг. Ищете тайну там, где ее нет. Я не обязан вам докладываться – это раз; и я не хочу покидать Землю – это два. Допустите, хоть на секунду, что у меня могут быть вполне земные привязанности!.. - А что вы, собственно, так распаляетесь? – Каммерер не возмутился, скорее наоборот. - Я просто устал быть не таким, как все. - И давно вы сражаетесь с объективной реальностью? – поинтересовался Каммерер. - Собственно, это моя профессия, так что десять лет. Будем пикироваться, или вы меня выслушаете? – Камил сделал паузу, и Каммерер кивнул. - Хорошо. Лишив меня возможности нормально социализироваться, мне тем не менее постоянно сообщали – не прямо, подспудно – ты отличаешься. Ты другой. Ты идешь по другой программе. Тебя учат тому, чему не учат никого. Знаете, я умею разобрать и собрать механические часы не снимая перчаток. Это такие металлические, со стрелками, шестеренками и пружинками. Ну, вы наверняка видели на Саракше. Пока все учились уличному бою и занимались прочей физподготовкой, я сидел и разбирал часы. Моя жизнь, мой распорядок дня, мои установки – все отличалось. - Камил дошел от окна до порога и развернулся, бросив через плечо, - А вот хотел ли я этого? - Могу предположить, что вы… не знаете, - поморщился Каммерер. - Вопрос не требовал ответа, - Камил не двинулся с места. – А я могу предположить, что променял бы свою жизнь на обычную, с обычными желаниями, реакциями, стремлениями… и воспоминаниями. Она бы мне больше подошла. - Послушайте, Норски… - устало произнес Каммерер, - вы давно не мальчик. А ведете себя… Вы же прекрасно понимаете: у нас тут не сеанс рекондиционирования. И задушевные беседы с вами я вести не собираюсь. - Биг-Баг, постарайтесь понять меня правильно, - Камил говорил тихо, быстро, но очень четко. – Так сложилось, что вокруг меня всегда были весьма незаурядные люди. Действительно другие. Мне было с кем сравнить. Я обыкновенный житель Земли. Неинтересный, скучный, ничем не выделяющийся. Я незауряден только по факту хромосомного состава. - Вы напрасно думаете, будто вам удастся меня разжалобить или перетянуть беседу в другое русло. Я тоже когда-то был Прогрессором. Не нужно на меня давить. Мы оба профессионалы, оба относимся друг к другу настороженно и сейчас выискиваем момент, чтобы как можно удачнее атаковать противника. Камил попытался что-то ответить, но махнул рукой и сказал только: - Идите вы к черту, Каммерер… *** Я понимал тогда, и понимаю сейчас, что Каммерер был прав. Но это уже не имело значения: он свое получил. А мне застила глаза досада, и я выложил ему больше, чем собирался. Мои путаные размышления о собственной природе, конечно, Каммереру были совершенно не нужны. Не знаю, как относиться к тогдашнему выплеску. С одной стороны, все мы бываем дураками, с другой же – можно подумать, от того, что я очередной раз назову себя дураком, что-то изменится. Кстати, именно тогда я первый и последний раз столкнулся с Тойво Глумовым. Столкнулся – это почти точное слово, он входил, я выходил, но мы успели увернуться, только на секунду остановившись в дверях. Он на меня, кажется, вовсе не взглянул, а я успел заметить только прозрачные глаза фанатика. Ясон, ждавший меня в приемной, потом заметил: «Вы были похожи на прямой и обращенный отпечаток фотопленки. И непонятно, кто из вас какой». Через пару дней я решил отправиться в Сплит. Определенной цели у меня не было: пожалуй, тогда я вообще не понимал, для чего мне этот визит. Ясон, когда я сказал ему об этом, осторожно спросил: - Если ты хочешь найти что-то конкретное, может быть, стоит обратиться к Корнею? Он как раз вернулся на Землю. Я ответил, что не собираюсь никого искать. Я хочу просто посмотреть. И через два часа шагнул на пыльно-оранжевые плиты древнего города. Фрагмент из неизданного очерка «Камил Норски» Камил, в общем-то, был не совсем честен, говоря, что никого не собирается искать. Сам себя он не обманывал: ему в самом деле хотелось взглянуть на генетические лаборатории. Но что там разыскивать? Конкретных генетиков? Наблюдающих врачей? А какой в этом смысл? Поэтому он быстро выяснил, где находится Институт высшей и аномальной этологии, и начал подниматься по заросшему довольно густым лесом склону. Институт появился неожиданно, будто выскочил из-за поворота. Первое льдисто-голубое здание даже не блеснуло сквозь стволы, а просто выросло в просвете дубов и кленов. Фасад перечеркивали буквы ИВАЭ. Камил обошел его и через пару поворотов тропинки увидел лаборатории. Обычные серовато-белые приземистые коробки – он мог бы спутать их с базой Прогрессоров, с любым земным интернатом, с чем угодно. Лес вокруг них расступился, воздух был горячим и застывшим. Сухая песчаная дорожка вела к неприметной двери. Камил, конечно, не помнил этого места. Он и не ждал, что вспомнит. Вместо узнавания его охватило неуловимо неприятное ощущение: возможно, здесь были и другие? До меня, а может быть, и после? В те первых полтора года на Амои… может, Корней дал отмашку начать новый эксперимент? На мгновение ему показалось, что пространство заполнено погибшими душами. Конечно, этого быть не могло – в воздухе царил запах еще молодой листвы, нагретой земли, чуть заметно – морской соли. Камил отвернулся – меж деревьев действительно была видна бухта. Помедлив, он начал спускаться. Старая гавань Сплита сверкала на заходящем солнце. Закат мало-помалу окрашивал покачивающиеся на мелкой волне яхты и катамараны в алый и золотой цвет. Тени от домов стали густо-синими. Камил не первый час уже смотрел, как солнце медленно уходит в море. Интересно, если все-таки другие эксперименты были, то были ли они удачными? И что сталось с этими… экспериментами? Пустили на питательный раствор? Кремировали и развеяли пепел над гаванью? Он ушел от моря, углубляясь в ущелья улиц старого города. Там было уже почти совсем темно. Он шел быстро, уверенно, но без цели, без пункта назначения, и неожиданно вышел к совсем древней полуразрушенной колоннаде, охватившей что-то вроде внутреннего дворика. Торец образовывала стена здания. Дворец Диоклетиана, – вспомнил Камил. Это, кажется, перистиль. Он прошел по краю перистиля, поднялся по мраморным выщербленным ступеням ко входу во дворец. Гигантский свод, поддерживаемый двумя гранитными колоннами, смыкался где-то очень высоко, в нем сгустилась тьма. Когда-то бывший светлым камень казался изъязвленным, израненным. И тут вспыхнула подсветка. Камил сощурился от ее яркого оранжевого света, а сморгнув, разглядел у левой аркады еще одного человека. Камил узнал его: это был Каммерер. - Добрый вечер, - голос Биг-Бага далеко разнесся под каменными сводами. – Не ожидал встретить вас снова. Что вы здесь ищете? Себя? - Я себя здесь не терял, - ответил Камил. - Тогда что? Ответы? – Каммерер подошел ближе. - Нет, ответов я тоже не нашел. Только вопросов стало еще больше. - Каких вопросов? - Интересно, были эксперименты до меня или нет? А может, были и после? Если да, то куда они делись? Может, где-то есть другие – такие, как я? - Нет, Камил, это очень маловероятно, - ответил Каммерер после недолгого раздумья. – Мы могли проморгать один удачный эксперимент, но серию мы бы уж никак не проморгали. - Жаль, - Камил отвернулся и откинулся головой на гранит, глядя в небо. - Да и зачем им еще один такой же? Вы вполне успешно работали. - Не совсем, - Камил не повернулся к собеседнику. – Первое время стоял вопрос об отзыве. - Из-за одного рабочего инцидента? Да бросьте вы. - Не из-за этого. Из-за того, что я начал терять человеческую природу. Когда мне сообщили о том, кто я такой, тот человек, каким я себя знал, был уничтожен. И меня сразу бросили в работу. Я стал ониксом. Представьте себе Прогрессора без базовых гуманистических ценностей!.. Мальчик-слуга еще не худшее, что случилось. Я неправедно обвинил своего учителя, почти набросился на него – и он, вместо того, чтобы заниматься непосредственно операцией, планетой, был вынужден страховать меня… Все ради того, чтобы меня не отозвали. Да неужели вам об этом никто не рассказал? - Представьте, нет. Знаете, что о вас говорят? Что вы не просто блестящий профессионал. Вы безупречный Прогрессор. Идеал Прогрессора. Вот что я слышал от всех. Камил промолчал. Каммерер снова задал вопрос: - Скажите, почему вы обо всем этом говорите со мной? Почему не с Наставником? - Ясон не Наставник мне. Да и проблема не рабочая… - Попробуйте все же, - Каммерер смотрел на древние здания в просветах колонн. - Знаете, Биг-Баг, вы уже достаточно покопались в нашей жизни. Что вы вообще ожидали найти? Странников? - Я знаю, что искал. Но, кажется, потерял больше, чем нашел… Ваш учитель сказал мне при первой же встрече, что мы нарушим хрупкое равновесие Земли и Внеземелья. И он был прав кругом, а я старый идиот, который гонялся за не пойми какими чертями... Сколько вам лет, Камил? - Формально тридцать два, фактически на семнадцать лет меньше. - Знаете, мальчик мой, вам бы лучше покинуть сейчас Землю. Она достаточно вас изуродовала… Каммерер ушел не прощаясь, тяжело ступая по мраморным плитам, звук его шагов еще долго разносился в перистиле. А Камил остался смотреть, как на крыши Сплита ложится первый свет.

винни-пух: "- Знаете, мальчик мой, вам бы лучше покинуть сейчас Землю. Она достаточно вас изуродовала… " Ни фига себе пожелание. И в свете проблемы, которой занимается Каммерер звучит как-то... странно. И Ясон туда же.... Он что, всерьез считает Камилла кандидатом в людены? Почему? Чего-то я не понимаю.

Ghera: Нормальное пожелание. В свете времени, когда происходит действие - даже доброе. Никто Камила люденом не считает. Он просто очень несчастливый, запутавшийся сам в себе человек, и дполнительные потрясения ему не нужны.

Tess: Ghera пишет: Никто Камила люденом не считает. я думала это только мой личный глюк- что считают. может я читала невнимательно, но опять же я не поняла, почему каммерер рекомендует камиллу покинуть землю. что ему на ней угрожает, кроме его докапываний и что для него будет лучше. по тексту в общем- при всей моей любви к анку и абс- именно эта часть - не захватила. отличная стилизация, попадание в хронометраж, но .. не оживают. при всей правильности описаний героев и построенного сюжета. для меня чего то не хватает. как-то ..черезчур от головы, а не от сердца может.



полная версия страницы