Форум » Фантворчество » А вот кому идею фанфика? » Ответить
А вот кому идею фанфика?
Illi: Забесплатно отдаю! А то смотрю я на ЭТО, и страдаю. Написать я это не напишу. А почитать хочется! А вдруг сгодится кому? ....Он вошел в квартиру. Постоял на пороге. Дождался, пока закрылась дверь. Все. Можно позволить подогнуться дрожащим коленям, и тихо сползти по стене. Все. Все, все, все, все.... ...Все только начинается. Он поднялся. И пошатываясь двинулся в большую комнату. Хотелось напиться. Вдрызг. А потом спать - трое суток. Не просыпаясь. Ага, счаз. Кто ж ему даст-то. Катце. Позвонить Катце. Срочно. Зачем он вообще поперся в Апатию вместо того, чтобы.... - Ты задержался. ...А. Ну да. Вот чего ему не доставало, прямо сейчас, для полного счастья. Ярости хватило на то, чтобы развернуться к смутному силуэту на диванчике. - Раскатаете прямо сейчас? Или дадите выспаться... хозяин? Не хватило на яд. Впрочем, сейчас ему было все равно, как это прозвучало. Ядовито, двусмысленно, или раболепно. И что _этот_ может подумать. Или сделать. Без разницы. Наплевать. Он смертельно устал. Силуэт на диване не двигался. Рики полез в бар. Да, у него тут был бар. Это звучало гордо. Но неудобно. В такой ситуации бутылки должны стоять поближе. Лучше на полу. А лучше если кто-то принесет. Сунет в дрожащие руки полный стакан.... Ага, размечтался. Он на ощупь вытащил какую-то бутылку. Квадратная. Вроде, что-то крепкое. Опустился на пол. Влил себе в горло порцию, не чувствуя вкуса. - Мне кажется, ты хочешь что-то сказать. - А ты меня будешь слушать? Хана Амои. - Ругаться сил не было. Хотя хотелось. Заорать, вцепиться в эти патлы... колотить лбом в переносицу, в кровь... Не было сил. ....Времени, кстати, тоже. Наверное. - Мы были в Дана Бан. - Рики закашлялся. Нет, определенно нужен еще глоток. Один. Нет, больше. Рассказ будет долгий... - Вот как.... Свет. Угу, свет. С-сука! Рики закрыл глаза ладонью, пережидая муку. Голова сразу заныла. Свет чуть пригас. Но глаза открывать он не стал. Делать еще один глоток - тоже. - Да, вот так! В Дана Бан.... остроумно, да? Ты еще не то услышишь.... - Черт. Голос все-таки сорвался. Дыши, монгрел. Дыши. Не время для соплей. Успеешь еще... наплакаться. - Рики. - Показалось или нет, что-то... плевать. - Просто расскажи в чем дело. - Так я, блядь, и рассказываю! - Вдох. Задержать дыхание... выдох. - Мы были в Дана Бан.... - Это я уже слышал. - Во, привычная интонация. Мир, мать его, становится на свои места. - Тебя туда привез этот... Гай, верно? К делу. Вступление можешь пропустить. ....Бутылка летит в стену. Бля, я же не железный!!! Вдох. Выдох. _Ну надо же хоть немного контролировать эмоции, Рики. Так же нельзя... _ Угу, Дерил, я контролирую. Видишь, какой послушный стал?!!! Усраться прямо!!! Вдох. Выдох.... С дивана никаких комментариев. Вот и чудненько. - К делу, значит. Ладно. Гай, мой лучший, между прочим, друг - спятил. Так достаточно коротко? А, да. Это ты виноват. Я тоже. Но тебе по-любому насрать, да? Ладно, проехали... пока. Вдох. Соберись. - К делу... он меня вырубил, и привез туда. Спасти хотел от тебя. Очень уж его впечатлило... пет-шоу с моим участием. Только не так, как ты планировал. Знаешь, цересские легенды так хреново умирают.... Тихий звук. Рики решается открыть глаза. И замирает, столкнувшись взглядом с глазами цвета молнии. Видимо, молчание длиться слишком долго. - Значит, - чарующий голос звучит чересчур спокойно. Совсем без выражения. - Все это время ты был занят, утешая старого приятеля сказками. Рики смеется. Задушенно. Под веками кипят злые, нестерпимые слезы. Пусть кипят. Все равно. - Сказками. Ой, бля.... ну, можно и так сказать. Гребаные сказки, гребаные сказочники.... - Прикусить губу, до крови. _Да соберись же!_ - У него была взрывчатка. Он рассчитывал снять мое кольцо, заминировать Дана Бан - и пригласить туда тебя. Забавно, правда? Говорил, что тебе быстро надоест искать игрушку. Но при этом почему-то был уверен, что если тебе позвонить, ты бросишь все и помчишься меня вытаскивать.... Гаю не стоило упоминать про взрывчатку. Был момент, когда Рики... замечтался. "Давай просто снимем кольцо...." Просто снять. Угу. Избавиться. А и впрямь было бы смешно - одним ударом и от всего. Сразу. Хаха. И взрывчатка.... Ты будешь смеяться Ясон. И никогда не поверишь. Но хваленую реакцию и способность говорить убедительно мне вернул совсем не страх перед тем, что меня опустят. На себя мне давно насрать. Но я не хотел подставлять тебя. А вот Гая, получилось, подставил.... Горько. Нестерпимо. Особенно если смотреть на эту невозмутимую рожу. Рики закрыл глаза и откинул голову. - Да. Совсем рехнулся. - Вдохнуть следующую порцию воздуха. И продолжить. - Я... все-таки убедил его. Так не делать. Не очень хорошо, но.... короче, он меня выпустил. Я хотел... отвести его к Катце. Попросить вывезти с планеты, не знаю... - Так, это лишнее. Вообще лишнее. А сейчас - тем более. - Мы поехали через Церес.... - Рики. - Он открыл глаза. А эти синие молнии... не холодные.... - Что. Произошло. Будто проваливаешься в небо.... - Его убили. Гая убили. Нет, я не буду плакать. Не буду. - Так. Знаем мы это "так". От одного звука в груди сжимается! Только веришь, мне похрен сейчас. Совсем. ...Ну, и что ты навис? Рики мотнул головой. Отойди. Не видишь, и без тебя хреново?! Хотя когда тебя это.... Сильные руки вздернули в воздух. Уронили на диван. Нет, усадили. Осторожно. Пробежались по плечам. Ласковые... - Дальше. - А голос ледяной. Ну и ладно. - Дальше... через Церес, да... То есть, мимо Гардиан. Нас остановили на въезде в район. Две машины. Гай... не справился с управлением. Мы упали.... он поднял байк, бросил его вперед. Потом... Видел семерых. Двоим досталось от байка, остальные.... на нас.... Все в шлемах таких. И ружья. Гай узнал одного из них. Только сказать ничего не успел, тот сразу "Этот не нужен, второго в машину".... Знаешь, Гай может и спятил - но дураком он не был никогда. Он прыгнул.... блядь.... три дырки я увидел, дальше не считал. - Рики снова отдышался. - В меня не стреляли. Побежали только следом.... я сделал круг - и вернулся. Как ни странно.... они купились.... там осталась только одна машина - и только один человек. Даже... тело... убрали. Зачем-то. Я вырубил водилу. Поехал сюда. - Рики попытался подняться. - Надо... Катце позвонить. Сказать где оставил.... правда, там обычная машина совсем.... - Сиди. - Толчок укладывает на спину. Блонди встает сам. - Еще? - Что еще? - Забыл что-то важное? Ах, да. - Ружья не наши совсем, я таких не помню. Костюмы... Никакие. Ну, я сам такое ношу. Машины - обычная дешевка. Дерутся хорошо. Очень. Тот, которого Гай узнал.... высокий, сильно сутулится. Патлы длинные, темные из-под шлема.... остальные - по разному. Может и узнаю. В темном переулочке если.... - Ты - мстителя разыгрывать не будешь. Ледяные синие глаза. - Конечно. - Злость, острая, горячая, плетью обжигает измучанные нервы. - Ты возвращаешься в Эос. - Конечно! - Злость поднимает на ноги. Заставляет встать. Уставиться прямо в эти... гляделки. В такие моменты Рики просто не понимал, что ж его порой так пугает в этом взгляде. Ну гляделки. Ну синие!!! - Знаешь. - Сказал он почти спокойно. - Я уже понял. Пока ты меня в пыль не перемелешь, не успокоишься. Мне только интересно - остальным-то это за что?! Ради какой-такой... пользы? - Рики. - Что Рики?! ЧТО РИКИ?! - Его несет. Несет больно, страшно. Как кровавым поносом. Блонди давно уже должен его заткнуть, но... - Может не в Эос?! Может сразу в бордель?! - Рики... - Так-то оно надежнее! Скажешь нет? Нет любимчика - нет проблемы! Я не прав?! Ты же все равно это сделаешь, рано или поздно, почему бы не сейчас! - Ри.... - Мимея. Деррил. Теперь Гай. Тебе на всех насрать. Да, и мне тоже на всех насрать! Только блять, за что?! Кто еще?! Кто следующий?! Кто еще не купался в дерьме... Катце?! ...Или ты сам - прозвучать не успело. Молния бьет. Наотмашь. Рики падает на диван. Ага. Вот и оно.... - У тебя истерика. - Совершенно спокойно. - Точно. - Голова гудит. Но ему и правда легче. - Знаешь.... когда Гай предложил снять мое кольцо.... - Ухмылка. Кривая, некрасивая. - Надо было соглашаться. Электрическая дуга в глазах гаснет. Подергивается туманом. Дымком. Посреди комнаты замерла ледяная статуя. Неживая. - ...Ты настолько меня ненавидишь? Рики медленно-медленно поднялся. Ясон смотрел сквозь него. Так, как будто это Рики его ударил. Рики тоже на него не смотрел. - Если бы... - Это выскользнуло помимо сознания. Помимо собственной воли. Откуда-то из истерзаной глубины. - Если бы мог..... меня бы тут сейчас не было. И вот тогда их взгляды встретились. Сплелись. - Рики.... Рики отвернулся, и, покачиваясь, пошел в сторону душа. Ясон не стал его останавливать. Ему нужно было позвонить. Срочно.
Ответов - 171, стр:
1 2 3 4 5 All
Март: Illi интересная завязка. Пишите дальше. Но начало я где-то читала: первые несколько абзацев.
Illi: Март *страдает. Смотрит несчастным взглядом* А может все-таки в хорошие руки, а? Март пишет: Но начало я где-то читала: первые несколько абзацев Ээээ..... Нинаю. Разве что эффект велосипеда. В смысле, что изобрести велосипед дважды сложновато.... *краснеет* Вот я ж и говорю! Может лучше в хорошие руки?
Конвалия: А попробуйте все-таки сами. Начало неплохо, может и дальше пойдет хорошо.
lazarus: Illi пишет: "Может лучше в хорошие руки?" Угу, мечтать не вредно. Пишите, Шура, пишите...
Illi: lazarus Конвалия Злые. Все злые!
Illi: *ворчливо* Чтобы продолжить, нужно навскидку знать хотя бы... Марки машин, используемых на Амои. Потому что Рики, на самом деле сказал бы не просто "машина" Сказал бы какая. То же самое с оружием - оно там незнакомое, но на что-то же оно похоже! Да еще бы неплохо знать, куда все-таки девался Деррил... хотя бы приблизительно.... ...И наверняка по ходу будет всплывать, всплывать и всплывать....
Конвалия: Ну, пока роман не перевели марки можно придумывать (да и сомневаюсь, чтобы госпожа Ёсихара этим заморачивалась), с оружием тоже самое. Ну кто, кроме вас лучше всего сможет изложить вашу идею. Дерзайте.
Март: Illi вы роман читали? или только аниме вдохновило? Посмотрите в основном форуме темы дискуссий, может, подскажут или переводы некоторых глав из нового издания. Я, честно, не помню, чтобы упоминались марки, написано кары, байки. Хорошие знатоки романа Заинька и Адино, попробуйте спросить у них)
Illi: Март Я с романа начала. Сейчас как раз по переведенным-дискуссиям лазаю... в поисках, так сказать... Ыыыы....
Zainka: Illi, идея Ваша - Вам и развивать. Лучше Вас этого никто не сделает.
HaGira: Интересный поворот сюжета, особенно про Гая. Illi, вы уж постарайтесь сами, пожалуйста. Машины и оружие, в конце концов, не главное.
Illi: Zainka HaGira Бубубу :( Мое дело предупредить.
Конвалия: Предупреждение принято. Ждем продолжения.
Zainka: Illi пишет: Чтобы продолжить, нужно навскидку знать хотя бы... Марки машин, используемых на Амои. Потому что Рики, на самом деле сказал бы не просто "машина" Сказал бы какая. То же самое с оружием - оно там незнакомое, но на что-то же оно похоже! Да еще бы неплохо знать, куда все-таки девался Деррил... хотя бы приблизительно.... Машины, байки, оружие, ИМХО, можете обзывать, как хотите - по 1-4 томам автор не озаботилась. Известно, что есть аэрокары и аэролимузины, которыми может управлять шофер, а может (опционально) автопилот, а еще есть автоматические капсулы, которым можно задать направление. Ну, и jetbikes. Жив ли Дэрил - вопрос к японистам, прочитавшим роман целиком. А в общем, до сих пор эти проблемы решались просто, и будут так решаться и далее. Ставите пресловутые ООС, АУ - и, по крайней мере, часть претензий этим снимется
Sizuna: Конвалия пишет: Предупреждение принято. Ждем продолжения. Угу)))
Illi: Будь проклят вирус графоманства!
Illi: ...Звонить не пришлось. Телефон буквально взорвался писком, стоило его коснуться. Ясон принял вызов. - И что ж ты вытворяешь, паршивец?! - Видимо, количество яда в этом шипении должно было компенсировать отсутствие изображения. - Катце. - Ясон почувствовал, как невольно теплеет голос. - Я так понимаю, это не мне. Секундное молчание. - Он... - Здесь. Приходит в себя. Снова едва слышное шипение. Неоформленное в слова, и слишком короткое. Можно не заметить. Да, Катце, ему есть от чего приходить в себя. _Это ты виноват..._ - Похоже, в Кересе появилось гнездо очаровательных маленьких паучат. - Значит, Гай.... - Его использовали. И убрали, как только начал выходить из роли. - Пауза. Дать Катце время осознать. И себе - отставить в сторону самовольно разгорающееся бешенство. Нельзя. Вот сейчас действительно нельзя. Катце медленно выговорил. - Я засек Рики пару часов назад. Все это время он петлял по городу, да так резво.... мы только что нашли машину. Он ее в хлам превратил. Не говоря уже о том, насколько впечатлена полиция. - Не удивительно. Машину проверь. Сомневаюсь, что она еще где-нибудь числиться - но все же. И узнай, удалось ли полиции задержать хоть кого-то из тех, кто так ее впечатлил. Я предоставлю тебе кое-что для этой задачи. - Да, спасибо. - Видеосвязи нет. Но ухмылку можно увидеть и так. Ты ведь будешь держаться в рамках, Катце? _А ты теперь хватаешься за соломинки. Да еще так отчаянно..._ Да. Теперь - хватаюсь. - ...Искать следует внешников, работающих в Кересе последние восемь месяцев. Они активно привлекают местное население. Скорее всего сейчас в основном составе у них две группы по пять человек. И как минимум трое сегодня были тяжело ранены. Рессурсы они используют местные - где могут. Но хорошее снаряжение тоже есть. Не исключены и прочие резервы. Я сообщу тебе все, что Рики сможет вспомнить. Да, насчет Гая - Рики вернулся к месту, где в него стреляли, но тела там уже не было. Это тоже учти. - Я понял. - И, Катце, официально интереса я не проявляю. - Я достаточно не люблю, когда нападают на моих людей, чтобы самому разбираться с подобными случаями. - Рики, видимо, в ближайшее время работать не сможет. - Что ж. Это даже лучше объяснит мою обиду. - Катце... ...Мне больше не к кому обратиться. Я не могу искать их сам! Слишком близко щелкнули зубья капкана. Это разведка боем. Их можно убить, всех и наверняка - но вот показать интерес... Показать, насколько мне действительно дорого то, на что они обратили внимание... У элиты не может быть ничего личного. Тем более личного и дорогого. Слабости - не может. Если я позволю их разведке принести такие плоды... Эмоция. Почти незнакомая - и крайне неприятная. Как удавка на горле. Бессилие. Неприемлемо. Катце... - ...мне больше не на кого положиться. И разрыв связи. Высокий золотоволосый человек смотрит на терминал. Бессилие... Вот и встает ребром вопрос. Что дороже - твой мир и все, что ты имеешь, или вздорный, темноволосый мальчишка? Которого так легко разменять. Не имеющий смысла вопрос. Риторический. Разве не так? Как он сам сказал - не бросишь же ты все, чтобы побежать, сломя голову, по первому звонку... _Может, сразу в бордель? Ты все равно это сделаешь, почему не сейчас!_ А ведь горьковато для чистой провокации. Он что, действительно уверен, что я это сделаю? А с чего ему думать иначе? _Кто еще не купался в дерьме..._ Он еще будет учить меня ответственности! _Надо было соглашаться._ Бежит, бежит сверкая пятками, стоит чуть ослабить поводок! _Если бы мог... меня бы тут сейчас не было._ Сводит скулы. Слишком бурная реакция. Чревато фатальной ошибкой. Не только Рики тут нужно успокоиться. А ведь он мог бежать. Похоже у Гая все было на удивление неплохо продумано. Бежать. Инвалидом и калекой. Подальше от меня. Как же... больно. Что ты будешь делать, когда прозвучит тот самый звонок? Он стоял, опираясь на стол. Не чувствуя, как пластик едва не крошился под пальцами. Стоял, пока не услышал шаги. Шлепание босых ног. Шорох диванной обивки. - Успокоился? - Мгм. Ясон обернулся. Выглядел Рики действительно лучше. Дыхание ровное, тело обмякло, расслабилось. Но глаза еще шалые. И руки слабо, но все же подрагивают. Ясон покосился на разбитую бутылку. Это только Рики мог на ощупь выхватить наиболее подходящий к случаю напиток - чтобы тут же изгадить им ковер. Ему бы сейчас еще один глоток. И массаж. И в постель. А он снова изготовился к драке. Этот наркоман адреналиновый сожжет себя когда-нибудь. - Ясон... Мне не нужно возвращаться в Эос. Начинается. Однако формулировка настораживает. Не "я не вернусь", не "не смей меня возвращать" - мне не нужно. И взгляд. Не бешеный, сосредоточенный. Интересно. Что ты мне пытаешься сказать? - Я знаю, что мое мнение никого не волнует. - Легкая искра раздражения. Смешно. Он правда рассчитывал перехватить мою реплику? - И я знаю, что я дурак. Но мне показалось.... - Хмурится. Пытается думать. - Ну, что Гаю помогли, я еще пока с ним разговаривал заподозрил. Откуда он взрывчатки-то столько взял.... да ладно взрывчатку. Он был так уверен, что все здание рухнет - а почему? Можно подумать, это так легко... Блонди кажется видит как мысли проворачиваются под всклоченой шевелюрой. Явно не заранее заготовленная речь. Конечно, когда ему было думать. Но эта тихая серьезность... Для Рики перейти на такой тон почти равносильно мольбам. Ему настолько не хочется в Эос? Или он и впрямь что-то предчувствует? Чутье у мальчишки действительно было безошибочным. Естественно, если он давал себе труд прислушиваться к нему, а не к своему темпераменту. - Вот я и подумал. Тот, кто ему помог.... ну, не могли же они всерьез рассчитывать, что что-то получится. - Горькая, такая горькая ухмылка. - А вот проверить, как ты поступишь... не такая уж плохая цель. - Рики дернул плечом. - Уж всяко двух монгрелов стоит.... - Ты напрасно думаешь, что ничего бы не получилось. - Рики ожег его взглядом, значение которого оказалось неожиданно сложно истолковать. - Террорист-одиночка это весьма неплохое средство. Простое и надежное. И эффективное - как и все, что просто и надежно. Кажется, Рики забыл, о чем хотел сказать. Только прикипел взглядом, словно стараясь высмотреть что-то на лице у блонди. Ясон едва не вздрогнул от неожиданного, мучительно-острого желания подойти и прижать к себе эту глупую голову. И просто стоять так, долго, бесконечно долго. И не шевелиться. И Рики моментально закаменеет под руками. Попытается отодвинуться. А ведь ему и так сегодня досталось. Ясон сдержался. - Я все еще не услышал, почему тебе не нужно возвращаться в Эос. ...Что я опять не так сказал? Рики скривился, будто горькое раскусил. И продолжил. - Ну вот я и подумал. Если от тебя ждали какой-то реакции - зачем ее проявлять? Оставить все, как было... - Не договорил, и скривился еще больше. - Ты будешь советовать мне, как реагировать? - Ага. Смешно. - Это должно было прозвучить зло. Или ехидно. А прозвучало всего лишь устало. Рики снова опустил голову, пряча гримасу. - Да делай ты что хочешь... - Благодарю. Кстати, после гонок, которые ты устроил, самой логичной реакцией должно быть наказание. - Ага. - Привычный гнев не перекрыл ни усталости, ни горечи. Ясон вздохнул. - Рики.... я не сказал, что собираюсь наказывать тебя. - Спасибо, блин. Большое! - Вот, это уже лучше. - Сделай отдолжение, не перебивай. Человек без регистрации с легкостью может добраться до дверей квартиры в Апатии - что прекрасно продемонстрировали твои друзья. А при наличии толики таланта можно проникнуть и за дверь. - Дожили. Я перед ним оправдываюсь. Но он всем телом будто раз за разом повторяет - _ты же все равно это сделаешь, почему бы не сейчас?_ Оказывается, это невыносимо. Оказывается, теперь проще оправдываться, чем видеть его таким. - В Эосе безопасность поставленна несравненно лучше. Там я смогу тебя защитить. Здесь - не уверен. Молчит. Смигивает растерянно. - Рики, это очевидно. Почему мне приходится объяснять? Он тихо пробормотал: - Я не... а из Эоса точно никто не в деле? Откуда ты знаешь? Хороший вопрос. И хотелось бы посмеяться над мальчшикой. Да только вот чутье у него действительно очень хорошее. В том, что участники интриги не имеют доступ в Эос, уверенности нет. После склада оружия в Парфии - ни малейшей. - Там ты был бы у меня на глазах. - Сказано было почти беззвучно. Но Рики услышал. И вскинул голову. Уставился округлившимися глазами. Чему ты так удивился, хороший мой? Ясон все-таки шагнул вперед. Остановился рядом. И тихо выговорил: - Ты мне необходим. Живой. Такая вот... неприятность. Что ж делать? Придется о тебе заботиться. Рики молчал. И только глаза становились все больше. И темнее. Черные, глубокие омуты. Забитые чертями до самого дна. Маленькими, злобными демонами, воплощениями погрешностей, неточностей, ошибок и случайных величин, нарушающих любые, самые точные рассчеты. А потом он вдруг ухмыльнулся. Солнечно так, бесшабашно. Как будто что-то непонятное привело его в дикий воссторг. Так, что в комнате будто стало теплее градуса на три, не меньше. Так, что у стоящего рядом мужчины едва не сорвалось дыхание. - Не, блонди, чего-то я не понял. Если я непрятность - обо мне не заботиться, от меня избавляться надо! Дыхание сорвалось. - ...Идиот. Ясон не выдержал. Зарылся пальцами во влажные пряди. С силой притянул к себе. Макушка уткнулась в живот. Дыхание обожгло кожу даже сквозь ткань. А Рики почему-то не отстранился. Не застыл недоверчивой статуей. Не воспротивился, как он это делал всегда - хотя бы взглядом, хотя бы жестом. Наоборот - обмяк. Тихо, и длинно выдохнул. А потом дрожащие руки медленно-медленно сомкнулись у Ясона за спиной.
Страж: Illi, автор! Пишите дальше! Я это на сайт хочу!
Конвалия: Illi Вы молодец (ворчливо) И зачем кому-то предлагать свою идею, когда так хорошо получается. Пишите дальше, ждем продолжения.
Illi: Страж Ой, мамочки.... нельзя ж так пугать.... *невнятно бухтит и ноет* ...И буду ныть! И перестану только если когда допишу... может быть.... не вееерююю....
Illi: Конвалия Потому что не верю. А прочитать хочется! Я не хочу это писать, я хочу это читать... :(
Illi: А Рики думает - реветь не буду. Не буду реветь. Все равно не буду!
Zainka: А дальше? Хочу еще!
Illi: Что дальше, что дальше! Дальше думать надо! А тяжелоооо! *загибает пальцы* Надо дать Рики банально отоспаться. А где? У Ясочки сейчас одно желание - глаз не спускать. (ибо "мае и ниипет!") Да, да, обьект в тумбочку, тумбочку в сейф, сейф под коврик и тииииихо! С другой стороны, Рики правильно подумал, по Мидасу он хоть сам бегать сможет, если что, а по Эосу? И потом, что-то мне подсказывает, что при всем желании работу на дом Ясон принести не сможет. Во всяком случае не всю и не целиком. Значит надо возвращаться... И начинать изобретать гениальные идеи. Прямо на ходу. И воплощать их, там же. Не, я помню, что Рики у нас ворона большая и сильная, и что "надо будет - поползу"... и ведь поползет. И у кого еще первым появиться гениальная идея - это большой вопрос. Тем более что первая же гениальная идея прямо таки просится - но... но.... мае же! А вдруг побьют-поломают-съедят...Уууу..... А еще надо вообразить эпическую картину. А именно - явление Катце, который очень огорчен. ...Нет, не так... Катце, Который Очень Огорчен. Можно даже сказать, расстроен. И которому дали ключи от квартиры, где деньги лежат чуть ли не открытый доступ в полицейские базы данных.... вот вы себе представляете эту картину? Вот и я себе не представляю! А где-то там еще таинственные "они". Не, понятно. Сначала проследует разнос из серии какой кретин мыл пульт шваброй идиот мало что повелся на устроение гонок по городу, да еще и так и не сумел поймать ОДНОГО НЕСЧАСТНОГО ПЕТА!!! ...Но это во первых, не интересно, во вторых - это пять минут, а где ты была все остальное время что дальше?! *рыдает*
Март: Illi спойлеры пишем?) Продолжайте, плз. Кто-то нарывается на комплименты. Правда, вычитка все же нужна. Хочу про Катце!!! Злого.
Illi: Март Март пишет: спойлеры пишем?) Нет. Думаем. Вслух. Март пишет: Продолжайте, плз. Кто-то нарывается на комплименты. Нет! Надеюсь достать своим нытьем! Март пишет: Правда, вычитка все же нужна. *ехидно* Не может быть! Март пишет: Хочу про Катце!!! Злого. Он не злой. Он РАССТРОЕН И да, я тоже хочу А если серьезно - насчет вычитки... что и где? Ибо я уже ничего не вижу - и не увижу, что характерно. Недельки через две, разве что, если читать не буду...
HaGira: Надеюсь достать своим нытьем! А вот и не выйдет. Мы надеемся на проду. а из Эоса точно никто не в деле? Хорошая идея. Можно и Рауля подключить - на пару к расстроеному Катце.
Illi: HaGira пишет: Можно и Рауля подключить - на пару к расстроеному Катце. ... Ой. Где-то я все это уже читала
Конвалия: Illi пишет: Нет! Надеюсь достать своим нытьем! Не надейтесь. Мне нравится и я буду приставать с продолжением. И никаких может быть. Дописывайте обязательно. У вас хорошо получается.
Illi: *ворчит* Бубубу, бубубу... проду им, проду... а вот скажите-кось что-нибудь полезное по существу! ...Например, возможно ли вообще, и если да, то как, отсечь, что кто-то взломал Танагурскую систему слежения и следит, за кем неположено? То есть, как по жизни можно засечь, что подобной программой кто-то пользуется без разрешения? По каким признакам?
Zainka: Illi, теперь от Вас не отстанут. Начали просто здорово. Спойлеры - это, конечно, хорошо, но мало!!! Ну интересно же!!!
lazarus: Illi пишет: *А где-то там еще таинственные "они"* Таинственные "они" интригуют со страшной силой. Это что ж самоубийцы не побоялись у Ясона любимую игрушку украсть?
винни-пух: "Это что ж самоубийцы не побоялись у Ясона любимую игрушку украсть?" А про то, что это - самоубийственный поступок пока никто не знает. Они же могут быть абсолютно кем угодно, от опозиции до боевого отряда претендующей на что-нибудь корпорации или планеты. Вот это как раз не важно и наворотить омжно что угодно. Мне жутко понравилась первая часть, очень эмоционально. К тому же я люблю такой телетайпный стиль, когда он сочетается с эмоциональной нагрузкой. Понравилось настолько. что я восприняла ее как законченную вещь, и честно меня удивил вопрос о продолжении. Хотя сюжетную линию есть куда развивать. К пролдолжению у меня етсь замечание: "Бежит, сверкая пятками" в устах Ясона как-то не очень. Мне так кажется. "Ясон все-таки шагнул вперед. Остановился рядом. И тихо выговорил: - Ты мне необходим. Живой. Такая вот... неприятность. Что ж делать? Придется о тебе заботиться. " Несколько выпадает из предыдущего текста. В том смысле, что Ясон как-то... слишком по-человечески заговорил. Он ведь ну о-очень сдержанный. А Рики пока что даже не умирает, а вполне себе живой и целый. В любом случае, это только мнение. И в любом случае очень хорошо написано. Спасибо. Illi, вот только Вы бы свой фик назвали как-нибудь. а то что это: кому идею фанфика?
винни-пух: "...Например, возможно ли вообще, и если да, то как, отсечь, что кто-то взломал Танагурскую систему слежения и следит, за кем неположено? " Не надо никого отсекать. Можно сделать програмку, которая будет сливать данные слежения, или перехватывать канал, копировать что надо и передавать дальше по назначению.
Март: Illi Illi пишет: Правда, вычитка все же нужна. *ехидно* Не может быть! Вы так уверены в себе? Исправлять ошибки, не будучи заявленным редактором считаю нетактичным) да и времени жалко. У нас тут много бет, поищите. Сюжет интересный, читатели жаждут, продолжайте) Хотя многие идеи неоднократно встречались в фандоме, у вас есть ценная сюжетная линия, которую я лично не встречала. Судьба Гая после нереализованного из-за Рики покушения на Ясона.
HaGira: Март пишет: есть ценная сюжетная линия - судьба Гая после нереализованного из-за Рики покушения на Ясона А разве его не пристрелили? Или я опять чего-то не поняла?
Milky: Illi Спасибо большое, что выложили здесь свой фик, спасибо что пишите, что пишите о Рики) Март Оффтоп: Вы так уверены в себе? Вообще-то человек шутит... HaGira Вроде точно Гай сдох
Illi: винни-пух пишет: "Это что ж самоубийцы не побоялись у Ясона любимую игрушку украсть?" А про то, что это - самоубийственный поступок пока никто не знает. Ну да. Собственно - разведка боем. ...А вдруг Ясон отреагирует? А вдруг волноваться начнет? Это ж какой праздник, а - найти у танагурского элитника кнопку! Да ни у кого-нибудь, а у самого Ясона Минка! ...*бухтит* А все почему? Все потому, что кто-то слишком много ест болтает по пьяни! Нет, не Рики! И без него нашлось.... болтун - находка для шпиена! винни-пух пишет: Понравилось настолько. что я восприняла ее как законченную вещь, и честно меня удивил вопрос о продолжении А счастье было так возможно, и так возможно и вот так Надо было сказать - что дальше не знаю, и знать не хочу! Вот и висело бы в таком виде... наивный я, да? винни-пух пишет: "Бежит, сверкая пятками" в устах Ясона как-то не очень. Мне так кажется. *задумалась* винни-пух пишет: "Ясон все-таки шагнул вперед. Остановился рядом. И тихо выговорил: - Ты мне необходим. Живой. Такая вот... неприятность. Что ж делать? Придется о тебе заботиться. " Несколько выпадает из предыдущего текста. Нууу.... это я так подумал... Вот вам из текста выпадает - а представьте, как у Рики глаза на лоб полезли! Мне просто показалось, что Ясон на это момент может немножко, хм, подустать....блокироваться. Если сравнивать с каноном, это где-то чуть позже звонка Гая. Мне так кажется. А на момент звонка Гая он уже был готов... сказать, не сказать, но уж точно все бросить и поехать. ....Вообще у меня ощущение было, когда описывала, как Рики ковылял по комнате, что он там не шевелился не столько драмматического эффекта ради, сколько потому, что подумал, что удавит ведь паршивца сейчас. Может даже и не со зла, а как раз наоборот, в ласковых обьятьях - но Рики это все равно не спасет. винни-пух пишет: Не надо никого отсекать. Можно сделать програмку, которая будет сливать данные слежения, или перехватывать канал, копировать что надо и передавать дальше по назначению. Эээ... я не про то.... ладно, эту мысль мы еще покурим.... Март *тяжело вздохнув* меня не поооняли... Illi пишет: А если серьезно - насчет вычитки... что и где? Ибо я уже ничего не вижу - и не увижу, что характерно. Недельки через две, разве что, если читать не буду... Вот в курсе я про "бету надо бы". Вот честное слово в курсе! HaGira пишет: Март пишет: цитата: есть ценная сюжетная линия - судьба Гая после нереализованного из-за Рики покушения на Ясона А разве его не пристрелили? Или я опять чего-то не поняла? Milky пишет: Вроде точно Гай сдох Хехехе)))) Не видел тело - не хорони! ...На самом деле не знаю еще. Не проверял. Проверю - скажу!
Milky: Illi Хехехе)))) Не видел тело - не хорони! Ааааа!!! Шутка?))))) Надеюсь, милый Гай тихо и мирно нехорошо пахнет где-то в кустах Но это оч любопытно, знать, что он может выскочить, как чертик из табакерки)
Illi: Milky Это мысль. И я ее думаю! Milky пишет: Надеюсь, милый Гай тихо и мирно нехорошо пахнет где-то в кустах Никто не любит бедного маленького шахида...
lazarus: Illi, а пусть Гай останется жив и в итоге счастлив всем врагам назло. Если убили, нафига тело убирать?
Illi: lazarus *радостно* Вот и я не знаю, нафига! Если там тело... ....*Рики, мрачно* Я подумаю об этом завтра... но все равно ведь подумаю!
Illi: А вот таки кто мыл пульт шваброй? - ...То есть вы мне хотите сказать, что устроили гонки по всему городу. В том числе и в зонах плотного контроля. Голос женщины много теплее голосов местной элиты. Он мягкий, бархатный. Какой-то домашний. Тем сильней продирает жуть - а она продирает. Во всяком случае тех, кто знает эту женщину хорошо. - После года осторожнейшей работы... Стоящий перед ней человек - знает. - Кто мог предположить, что какой-то пет... - ...Какой-то пет махал перед вами хвостом, как крыса перед нерадивыми котятами. Вы кстати в курсе, что крысы благополучно загрызают кошек? А особо неудачливых, - улыбка рассекает сухую кожу, - и съедают. Высокий мужчина молчит, занавесив лицо неопрятными, длинными прядями. Ему нечего сказать. - Самый опасный противник тот, кого недооценивают. - Женщина сцепляет пальцы и кладет на них подбородок. - Вы слишком долго тут находитесь. Пропитались местной кастовой системой? - Возможно. - Не возможно, а так и есть. - Женщина улыбается. - Граждане всех слоев управляемы и ограничены, петы - не более чем человекообразные животные. Обитатели Кереса - глупы и агрессивны. И только высшие ячейки зейна можно принимать в рассчет. И элиту. Или в последнем случае уместнее сказать - невозможно противостоять? Мужчина молчит. - А ведь все именно так и обстоит. Во взгляде мужчины мелькает изумление. - В этом мире слишком давно и слишком точно расставляют людей по местам. Не удивительно, что они соответствуют классификации. - Голос женщины задумчив. Но следующие слова звучат как выстрел. - Люди, Рихард, всегда остаются людьми. Для машины это лишь статистическая погрешность. Но не для нас. Так улыбаться могла бы змея. - Сбой в системе не должен так удивляться другому сбою. И тем более так на него реагировать. А знаешь почему, Рихард? Оружия при женщине не видно. Но видно, как Рихарда бросает в холодный пот. - У меня есть идея. - Быстро говорит он. - Мы еще можем использовать ситуацию! Женщина улыбается чуть шире. - Не сомневаюсь, милый, не сомневаюсь. Вопрос стоит только в том, успеем ли мы это сделать. Рихард дрожит.
Zainka: Оооо, еще один сбой в системе? Чем дальше в лес, тем толще партизаны...
Март: Illi пишет: Никто не любит бедного маленького шахида... Я люблю) Кстати, когда-то во флуде был опрос о настоящем мужчине в Анк, так многие голоса были за Гая) Меня тоже не поняли) смайлик не поставила О, вот и Мата Хари с Джеймсом Бондом появились) А там и до Хаззала недалеко)
винни-пух: "многие голоса были за Гая" М-да? Любопытно. Я не за Гая. Но логика подсказывает, что отработанный элемент убирается. особенно если он не контролируемый. Интере-есный женский персонаж. Очень интригующий.
Zainka: Март пишет: многие голоса были за Гая) Грррррррр Можно я не буду заводиться по-новой? Дабы не отвлекаться от интересной истории.
Конвалия: Zainka пишет: Грррррррр Можно я не буду заводиться по-новой? Zainka Спокойствие, главное спокойствие, как учит мудрый Карлсон. Illi Сюжет все круче. Жду проду.
Illi: винни-пух *Зловеще* А это ОНА! Страшлая и ужаслая Мэри Сью! Неушто вы ее не узнали А если серьезно, мне приснилось, как этот персонаж с ясочкой общается.... от это была жесть.... А отработаный элемент действительно убирается. С той секунды, как Гай отпустил Рики, он становится не только не нужен, но и опасен...*вздыхает* С другой стороны....надо же ребяткам как-то лажу покрывать, нэ? Короче, я эту мысль еще думаю. Март *глубокомысленно* До Юпитер далеко, до Хазала близко. И еще вопрос, кто это такой умный зондеркоманду внешников в Парфию протащил... Zainka не надо заводиться! Такой маленький, такой симпатичный террорист... такая трогательная вера в высшие истины в купе с отсутствием мозгов... Как сказала бы та самая дама - удобный материал Конвалия Злые вы. ЗЛЫЕ. А знаете почему злые? Потому что ладно я не писатель... я еще и НЕ ХАКЕР!!!!
Март: Illi а вот оформили бы вы стандартную шапку с рейнингами и пейрингами, мы хотя бы знали, чего ожидать. Кто возмутился: споры надоели, давайте читать!)
lazarus: Illi пишет: *С той секунды, как Гай отпустил Рики, он становится не только не нужен, но и опасен...* А может, все-таки сгодится в хозяйстве? Ну мало ли для чего.) Ага, замутить все это могла только баба. Верю. Кажется, мне сегодня приснится ее встреча с Юпитер...
Illi: Март Март пишет: а вот оформили бы вы стандартную шапку с рейнингами и пейрингами, мы хотя бы знали, чего ожидать. Ааа... что мне делать, если я сама не знаю, чего ожидать?! Не, люди, вы таки думаете, что у меня все продумано? Я пердупердал. Я громко пердупердал! Будь оно продумано, я б может не так ныла... lazarus ...О богги... - Не Юпитер. Но что-то общее, несомненно есть. - Наличие мозга, юноша. Наличие мозга. ...Иногда, доченька, бывают и просто сны....и уж тем более просто разговоры по аське... *отползла в тихой истерике*
Конвалия: Не-е, мы добрые, но справедливые. Заинтриговали, извольте писать дальше.
HaGira: Вы кстати в курсе, что крысы благополучно загрызают кошек? А особо неудачливых, - улыбка рассекает сухую кожу, - и съедают. Какая-то странная фраза, не поняла. Если загрызают, что за неудача, если съедают?
Illi: HaGira особо неудачливых кошек. Сьедают)))) Конвалия
винни-пух: Потому что загрызть и слопать потом, это не одно и тоже. что сначала слопать, а только в процессе загрызть. Впрочем, в случае с крысами разница не очень большая, счет идет на доли минуты.
Illi: *задумчиво, и явно нарываясь* Вот неужели никто не скажет "какой отстой, афтар выпей йаду?" А? Можно было скандал устроить, отвлечься... ....Нет, но все-таки. Мог ли кто-то пользоваться Танагурской системой слежения кроме тех, кому положено? И если мог - то как? И как можно было заметить, что ей пользуется кто-то, кому не положено? Ой, чует мое сердце, клюкву я пишуууу! *напевает* Может наконец-то картина мира будет восстановлена...
Март: Illi нужен скандал?) Меньше флуда, больше текста!
Illi: Март )))) Честно? Нет))) просто пофлудить хочу! Тематически. Развести так сказать болото для вылавливания ценных идей... а никто не ведется. Март пишет: Меньше флуда, больше текста! Нууууудные.... я думаю! Знаете, как это трудно?
Март: Illi я уже советовала вам почитать обсуждения в основном разделе форума. Там идей море.
Illi: Март Я еще дайрики недоосилила.... ах, БКТ, как много в этом звуке для истого кусабщика слилось... И вообще. Там все уже украдено до нас сказано. А мне, может, поговорить хочется! Сва-бо-ду-сло-ва!
Конвалия: Поговорить, пожалуйста. Во флуд. Заводим темку и трепемся. А здесь фантворчество, можно и выговор схлопотать. И вообще, заманили интересным началом, теперь извольте расплачиваться продолжением.
Illi: *тяжело вздыхает* Ну будет вам продолжение, БУДЕТ. Просто очень не хочется вырастить большой и толстый клюквенный куст... Вот и думаю! Думается громко. ....Кстати. Вот еще вопрос. Этот темный эльф из самого начала, скупщик краденного... Зак. Он потом еще где-то всплывает? Где? И как? Или по умолчанию так в Кересе и работает?
Zainka: Пока больше не всплывал. Дальше - кто знает
Фанни О.: Illi, либе, если хочется скандала - обращайтесь, организую, как два пальца о. Теперь серьезно. Текст заинтриговал, и мне нравится Ваш стиль, но говорить что-то по существу пока рано, потому как непонятно, куды оно вырулит. Вот закончите - и будут Вам тапки.) О системах слежки: прежде чем думать, можно ли это взломать и как его отследить, надо знать, на каких принципах оно вообще работает. Вы знаете? Я - нет. Я даже не уверена, что та система вообще имела место быть. Но вот терзают меня смутные подозрения, что дилетанты, устраивающие гонки с препятствиями, фик бы ту систему взломали. Или тут появилась третья сила? *предвкушаю*. В общем, Вы рисуйте пишите, Вам зачтется. А мы потом это ррраскритикуем вдрызг...
Illi: Фанни О. *обтекает* Этого-то я и боялась..... Так это... мне ж тоже... не понятно! Не хочется жеж чтоб оно вырулило куда-то не туда! Фанни О. пишет: О системах слежки: прежде чем думать, можно ли это взломать и как его отследить, надо знать, на каких принципах оно вообще работает. Вы знаете? Я - нет. Ааааргумееееент.... Ах, че делать, че делать? Опять эти чертовы иносказания! *пытается спастись тем, что вообще-то очень мало кто из персонажей, которые знают, что делают, задумываются о том, КАК ИМЕННО они это делает... * Фанни О. пишет: Но вот терзают меня смутные подозрения, что дилетанты, устраивающие гонки с препятствиями, фик бы ту систему взломали. Они не дилетанты... *шаркает ножкой* Это Рики провокатор... Все казалось таким логичным... Кто ж знал, что эта зараза так быстро бегает!!! (с) горе-разведчики. Короче, они ошиблись. Как тот сапер
Illi: *глубоко вдыхает и крепко зажмуривается* Несомненная польза автопилота - можно одновременно двигаться в плотном потоке машин и заниматься делом. Не корча из себя элитника. Это нервирует подчиненных. Катце плевать. И на скорчившегося подчиненного. И на его мнение. И уж тем более на поток машин. К тому же не такой там и поток. В Мидасе-то, с утра пораньше. Автопилоту он сейчас не доверится. Нет, это не паранойя. Просто каждый успокаиват нервы как может. ...Кстати. Хороший такой вопрос. Телефон Рики в Апатии прослушивается или нет? То есть, прослушивается ли он еще кем-то? А вот это уже паранойя. Узнаешь, Катце. Ты все узнаешь. Абсолютно все. - ...Список костоправов и аптекарей тебе выдать? Человек на соседнем сиденье мотает головой. Тем лучше. - Лично обойдешь каждого. Не вздрагивай, не так их много. Управишься к вечеру. - Машина делает поворот, едва успев вписаться в просвет между потоками транспорта. Система дорожной безопасности переругивается с отключенным автопилотом. - Деньги можешь не экономить. Подчиненный нервно косится. - Управишься, управишься. Обрати особое внимание на модули интенсивной терапии. - Скорее им понадобяться мешки для трупов. Но хочется верить в лучшее. - А тачку дадите, шеф? "А не спятили ли вы, шеф?" Читается между строк. Плевать. - Обойдешься. Больше Катце его не видит и не слышит. Переключение клавиш. Звонок. - Вы мне еще сегодня понадобитесь. Через три часа, Керес... - Стинг. Подойдешь в Депрейвед, поговоришь с барменом.... - Лаки, мне нужна подборка слухов за последний месяц... не сетевых, Лаки, ты идиот? - Вчера! А халява - не ко мне. Извини. - Зак. К тебе в последние полгода обращались... - По твоему, я не знаю, что ищу. А ты чужака от местного не отличишь? Новичка от топляка со стажем... На что ты вообще тогда годен, скажи мне пожалуйста? - ...Внешники. Нет. Хотя в то, что визы у них просрочены - верю. ...Именно то, что ты подумал. Безопасность - нет. Пока. Пока ими интересуюсь я. - ....Деньги будут. Столько, сколько понадобится. - Где тебя высадить? Машина притормаживает. Чтобы тут же сорваться с места. Фигурки на шахматной доске. Даже Ясон, даже сама Юпитер. Весь этот мир лишь долбаные шахматы. Проблема в том, что ни один шахматист не желает признавать себя фигуркой. Это так легко, не правда ли, наблюдать за чужой игрой. Следить, как фигурки делают ход за ходом, как они уходят в отбой, в наивной уверенности, что каждый ход приближает победу именно для них. Так сладко - чувствовать себя вне доски. Циничная ухмылка на переговорах. Пара слов отчаявшемуся упрямцу. Сила тяготения неотвратима. Фигурка падет сама. Достаточно легкого толчка... нет, достаточно наблюдать. Быть вне поля. И пользоваться. До первой ошибки. До первой ниточки, за которую потянут тебя. В этом мире так много неучтенных мелочей. Сбоев в системе. Случайностей, способных превернуть ситуацию с ног на голову! За один миг. Невовремя сказанное слово. Один шаг не в ту сторону. И ты вдруг видишь, как земля под ногами меняет цвет. И ощущаешь себя всего лишь фигуркой, которая только что сделала ход. Вы ведь знали, что в таком деле ошибаются один раз. Что за ошибку платят дорого. Вы не могли этого не знать. Что ж, высокомерные мои игроки. Циничные наблюдатели, стервятники, с восторгом бросившиеся на запах живой, горячей крови. Ничего личного, господа. Вы сделали ход. А я - всего лишь его последствия. Машина останавливается возле убежища. Катце нужен компьютер. И час времени. Хотя бы час! Потом он поедет в Керес. Возможно это ошибка. Возможно через час, там уже не с кем будет разговаривать. Возможно. Эти "две группы по пять человек" наверняка разменяют. Облава только ускорит события. Эти люди уже мертвы. И знают об этом. Сложно просчитать поступки мертвецов. Обойти в скорости принятия решений. В жестокости - еще сложнее. А самое обидное, едва ли эти покойники много знают. Но ведь получали же они приказы. Информацией обменивались, в конце концов! Должна быть ниточка. Хотя бы одна, но должна. И Катце ее найдет. Я не дам жировать на этой крови. _Им_ хватит и той боли, что между ними. Без вас. ...А так - ничего личного.
Фанни О.: Illi, а давайте логично. Если та система тотальной слежки существует и товарищи ее взломали - что им еще проверять? Ясон давно выдал себя с головой. (Про проверку - это Ваши слова, а не мои). Или она только местонахождение отслеживает? Так это делается через пет-ринги, браслеты, этс, тут не нужно ломать всю систему. А если речь не о проверке, а о серьезных действиях - так нафига им вообще Гай? Это Вам образчик критики с неполными данными. Шоб больше не нарывались.))))
Illi: Фанни О. пишет: Оффтоп: Это Вам образчик критики с неполными данными. Шоб больше не нарывались.)))) Да кто ж так пугает, кто ж так пугает! Фанни О. Я именно про петринг говорю. Скажем так... простой вопрос. Вот Рики с Гаем ругаются в Дана Бан. Скажем так... я совершенно искренне уверена, что в тот разговор мог кончиться как угодно, вплоть до двух трупов, которые долго бы искали. Но это я утрирую... Допустим все кончилось максимально хорошо. Рики удалось вправить приятелю мозги... относительно... после чего они едут к Катце - на завершающую стадию обработки. ...И чуть ли не через десять минут после того, как они покидают Дана Бан, их перехватывают. То есть - как только они оттуда вышли, кто-то бросился исправлять ситуацию. С чего бы такая бурная реакция? Даже не так. Как кто-то мог понять, что операция сорвалась? Допустим за Дана Бан следили.... но мало ли куда они поехали. А вдруг Гай сумел снять кольцо, и ему только испортят малину? Вывод - следили. Но не за Дана Бан - а за колечком. И как только сигнал мало того, что возник на карте, но и стремительно помчался в сторону приличных районов.... Стало ясно, что кто-то крупно облажался. Ну и отреагировали... не слишком удачно.... Так вот. Для всей этой стройной системы, дабы она не рухнула, надо чтобы ребятки как-то поняли, что Рики слинял из Дана Бан, и не просто так, а домой... а как они это еще могли понять, если не следили за сигналом маяка? Значит, следили. Значит, влезли в систему Большого Брата, или в какую-то ее часть. Иии... значит, можно засечь, что кто-то там пользуется той информацией, которой по идее не должен. Едва ли програмка, которой Рики искал Ясон, имеется у каждого встречного... Ну и вот. Думаю!
Zainka: Illi, Вам хорошо думается. Интересно Но получается, что этот самый Рихард, с одной стороны, знал, что пет у Ясона нестандартный (раз уж на него Гая напустили), а с другой, ожидал, что этот пет в критической ситуации прикинется ветошью?
Illi: Zainka Ну, не ветошью... но с опытными, да еще и вооруженными бойцами не справится точно. С другой стороны, а с чего ему думать иначе? Ну да, нестандартный. Ну да, был главарем банды. Приятель вроде у него ничего так... для одноразового шахида сойдет... Для Рихарда Рики, как и для многих других, обычный гопник, может чуть сообразительнее и обаятельнее прочих, но не более того. Диковатая игрушка, ага. К тому же игрушка на тот момент уже сломанная. Товарищ похоже просто и о монгрелах, и о петах не слишком высокого мнения. На Амои действительно исключения из правил настолько редки, что забываешь о том, что они все же возможны. Что пет, что монгрел, увидев направленные на него ружья, а уж тем более увидев их в действии должен сложить лапки и тихо делать, что говорят. Ну хорошо, монгрел еще может бросится в драку - в берсерке и без ума. Да даже если побежать - он обязан бежать в панике, в истерике, тупо и наугад.... Ну упс. ...Истерику Рики позволил себе закатить только тогда, когда оказался в относительной безопасности.
Март: Illi все же рекомендую вам завести темку в основном форуме или во флуде. Получите больше ответов) Illi пишет: Вывод - следили. Но не за Дана Бан - а за колечком. И как только сигнал мало того, что возник на карте, но и стремительно помчался в сторону приличных районов.... Напоминаю канон: Дана Бан экранирован, поэтому сигнал Рики был потерян. Судя по канону, также, операция по отсечению члена кольца была сделана в Кересе, а не в Дана Бан. Гай увез кольцо в ДБ, где сигнал снова был утерян. Полагаю, система слежения за петскими кольцами знакома любому торговцу петами, а как изсестно, Катце и петами торговал. Нехорошо пользоваться чужими мозгами в творчестве, включите свои, Illi ) За матчасть больно бьют, а в фандоме Анк - очень больно) Это вам не лавлесс)
Illi: Март пишет: Нехорошо пользоваться чужими мозгами в творчестве, включите свои, Illi ) За матчасть больно бьют, а в фандоме Анк - очень больно Еще раз повторяю - я на наличии у себя мозга ни разу не настаиваю. На знании канона - тем более. Гхм. Интересный у нас разговор получается. - Ой, я не перепрыгну эту лужу! - Ну ты попробуй, плюхнись, а мы посмеемся... Ню-ню... Март пишет: по канону, также, операция по отсечению члена кольца была сделана в Кересе, а не в Дана Бан. А вот это откуда? Сцена есть в синопсисе, сцена есть в аниме. В обоих случаях кадр номер раз - Рики и Гай в Дана Бан, кадр номер два - они оба в Кересе. А, еще кадр из анимы - когда Гай заводит Ясона внутрь, кольцо уже там. В коробочке. Откуда инфомрация, что Рики сначала вывезли из Дана Бан, а потом уже гхм, оперировали? И что-то мне моя банальная эрудиция подсказывает, что система, которая будет искать потеранный сигнал сильно дольше часа после того, как он вышел из мертвой зоны, мягко говоря система хреновенькая.... чего про Амойскую говорить как-то не хочется. Март пишет: Полагаю, система слежения за петскими кольцами знакома любому торговцу петами, а как изсестно, Катце и петами торговал. *глубоко задумалась* Ой. ...Лавлесс? Ниасилил...
Конвалия: Illi Не переживайте. Как недавно выяснилось матчастей у Кусаби несколько (аниме, синопсис, аудиодрамы, роман). И пока роман полностью не переведен, доказать с карандашом в руках что-нибудь невозможно. А небольшие погрешности благодарные читатели вам простят. У вас хорошо получается, главное не бросайте писать. И вообще, главное выдержать характеры персонажей, а не технические подробности. ИМХО Так, что ждем продолжения.
Illi: *мрачно* Я перестану переживать, когда я допишу это до чего нибудь. Тогда я стану злая, наглая, и буду отвоевывать свое детище с канонами в руках... какие найду. А пока я пытаюсь не завести этот поезд в болото. А ОН ТУДА СТРЕМИТЬСЯ, СВОЛОЧЬ! *фанфикер перед стопкой кусабных канонов* И в ЭТО я влюблен! *побегав еще немножко по потолку, уходит варить клюквенное варенье*
Конвалия: Illi пишет: побегав еще немножко по потолку, уходит варить клюквенное варенье Хорошее занятие, нервы успокаивает и размышлять хорошо.
Фанни О.: Март пишет: "Судя по канону, также, операция по отсечению члена кольца была сделана в Кересе" Ой ли? Гай, конечно, дурак, но он же не идиот... Засекли бы, как два пальца о. "система слежения за петскими кольцами знакома любому торговцу петами" Не факт. Колечки хозяева надевали, а не торговцы. А уж характеристики именно Рикиного колечка точно не были достоянием широкой общественности. Illi, расслабьтесь, канон у нас уникальный, его никто толком не знает, так что творите и не дергайтесь. Все одно у Вас АУ. Перемещаться с обсуждизмами на основной форум смысла не вижу, но самые больные непонятки лучше озвучить в разделе вопрос-ответ, у нас тут некоторые матерые каноисты фиков ваще не читают.) А мы не местные в каноне не шарим... Ну, акромя Zainka, конечно.)
Illi: Фанни О. Да вот я так подумала.... что любой торговец должен быть способны отсечь пета на всякий случай. То есть, доступ к поисковой системе по петрингам действительно не проблема. И скорее всего прилагается к "кольцу торговцев петами", типа того, которым щеголял Кирие. Во всяком случае это было бы логично. ....Но вот номер кольца Рики - информация действительно не общественная. Не закрытая, но и не общеизвестная. Хмммм.....
винни-пух: Если господа нападающие не знали частоты сигнала, или идентификатор именно Рикиного кольца, они бы не в жизнь его не отследили, потому что не могли бы вычленить из массы других сигналов. Так что в данном случае, что в лоб, то по лбу: или вытаскивать с сервера инфу о сигнале с этого кольца, или ловить сам сигнал. Выбор за Вами, смотря какой техникой обладают Ваши внешники. "Для Рихарда Рики, как и для многих других, обычный гопник, может чуть сообразительнее и обаятельнее прочих, но не более того. Диковатая игрушка, ага. К тому же игрушка на тот момент уже сломанная." "На Амои действительно исключения из правил настолько редки, что забываешь о том, что они все же возможны. Что пет, что монгрел, увидев направленные на него ружья, а уж тем более увидев их в действии должен сложить лапки и тихо делать, что говорят. Ну хорошо, монгрел еще может бросится в драку - в берсерке и без ума. Да даже если побежать - он обязан бежать в панике, в истерике, тупо и наугад.... " Ну о петах - ладно, но с чего Вы взяли такое мнение о монгрелах? В бандитском районе те, кто складывают лапки и тупо убегают, долго не живут: ментальность, хи-хи. не позволяет. А читать все равно интересно. Спасибо. Цересские легенды хреново умирают. А Рики такой легендой лет пять отходил. Сомнительно. По последним данным с полей автором утвержадется, что "Бизоны" отнюдь не рядовой бандой были.
Март: Фанни О. типа, отрезал член в антисанитарных условиях, а затем, истекающего кровью, отвез в Керес и там бросил? А зачем? Проще труп спрятать было в Дана Бан. Характеристики рикиного колечка... Как каждый цифровой замок, можно перенастроить, ввести новый пароль. А любой пароль можно взломать.
Фанни О.: винни-пух, да вроде ситуевина нормально продумана была, в каноне же у Гая все получилось.) А эти дурацкие гонки - эксцесс исполнителя, испугались ребяты начальского гнева и наломали дров. винни-пух пишет: *Так что в данном случае, что в лоб, то по лбу: или вытаскивать с сервера инфу о сигнале с этого кольца, или ловить сам сигнал* Вот ага. Март пишет: *типа, отрезал член в антисанитарных условиях, а затем, истекающего кровью, отвез в Керес и там бросил? А зачем? Проще труп спрятать было в Дана Бан.* Угу, еще одна ТТ. Резать железно надо было в Дана Бан, иначе б засекли. Но очнулся-то Рики не там. Сплошные непонятки.
Illi: ....Ох, смотрела я как-то передачу... *проклинает свою тупость и херовую память на имена* Ох, смотрела... о таком забавном явлении в Индии, что ли... как целая чуть ли не каста трансвеститов. Чтобы было чем зарабатывать, так сказать.... Жуткая передача. Ребятки абсолютно добровольно делают себе операцию по "смене пола" чуть ли не на клеенке на кухне. И ничего. Живы.... почти все... почти. Да еще и чуть ли не гордятся - вот мы, дескать, с каким мужеством, да в новую жизнь! Брррр.... Но знаю, пойдет ли это в качестве доказательсва идеи, что с кастрацией "все не так страшно"... не думаю, на самом деле. Смотрела давно, помню плохо, вполне возможно что все не так поняла... Придется принять как данность, что а) Гай был совсем неадекватен и б) Рики еще крупно повезло... а может, когда его Катце нашел, для него счет шел уже на часы. Либо в больницу, либо, эм... все будет плохо... Да, да, с кольцом уже все понял. Думаю... *уходит в глубокую задумчивость* А вот про перенастроить сигнал кольца не верится. Если бы это было возможно, его можно было бы и снять. А судя по упоминаниям это операция на грани фантастики... проще так, как Гай. Мда. винни-пух Мнение о монгрелах... *вспоминает откуда она его взяла* ...Кажется из переведенной главы официального английского издания. Монгрелы не только низшая каста, презираемая по определению. Они действительно считаются НЕПРОХОДИМО ТУПЫМИ. В массе своей. И если вспомнить прочие факты - скорее всего это правда. Лучшие умы изымают. Остальных - давят атмосферой. Учиться в Кересе - даже не чему-то конкретному, хотя бы просто думать - негде, не для чего... и некогда по большому счету. Драться надо, и пьянствовать. Что мы имеем в итоге? Даже не девять из десяти - девяносто девять из ста представляют собой картину "гопникус классикус". То есть нечто вечно пьяное, наглое. Склонное сбиваться в стаи с четко выраженной, животной иерархией. И крутое только до тех пор, пока не столкнется с чем-то - даже не сильнее, а более в себе увереным. Как только столкнется - прогибается. Как животное. Иногда даже бить не надо. Вообще-то мне с самого начала, сиречь с прочтения синопсиса плюс выложенные рядышком с ним главы перевода, не показалось, что банда Рики была рядовой. В том-то и дело... она не вписывалась в эту картину - хотя на том, что монгрелов видят именно такими, настаивалось не раз. Вывод - либо насчет Кереса граждане капитально заблуждаются.... но это едва ли, потому что у Кереса есть свои задачи в этом социуме. А для выполнения этих задач - монгрел обыкновенный должен быть именно таким. Или - Бизоны особенные. Сплоченная, организованная группа, которая не растеклась в тонкий блин даже без вожака. С общей идеологией, и "чистым знаменем" чуть ли не революции в виде Рики. Который, кстати, в этот образ не вписывается вообще. Только внешне, и то хреново. Гопники сопротивляются демонстративно - но только до тех пор, пока не поймут, с чем столкнулись. А затем быстро превращаются в истекающую соплями лужу. А уж если исходить из имеющейся главы нормального перевода.... Гопники не учатся на ошибках. Гопники не соглашаются вкалывать, не задавая вопросов. Гопники клинически не способны выполнять приказы. И уж точно не будут прислушиваться ни к чьим словам. Да, гопники с легкостью лезут в драку - но явно не способны организовать эту драку так, чтобы дерущиеся не просто прогнулись под них, а именно не лезли больше... пардон, отвлеклась. Так вот. Да, легена. О гордых, о несгибаемых, не склоняющихся ни перед кем, о тех, кто ТОЧНО умней и хитрей этих зажравшихся из мидаса, о тех, которые нашли дорогу наверх... Но.... Но, но, но. ...Как это выглядит со стороны внешника? Да, легенда. Но легенда в среде кого? Легенда подростков и о подростках. Тупых подростков.... Группа работает тут год. То есть, видеть они могли только Рики, который "вот раньше был ого, а теперь уже не тот" Не думаю, что они обратили на него внимание до возвращения Рики в Эос. Хотя может и обратили... но что они могли увидеть? Угрюмого, язвительного парня? БЫВШУЮ игрушку - все достоинство которой в том, что ее не утилизовали по правилам? Зачем знакомиться поближе? Они решили что довольно будет ориентироваться на мнение тех, кто его окружал. Ошибка. Но я бы не сказала, что такая уж нелогичная. ...А потом они натыкаются на в дупель пьяное ядро бизонов, которое жалуется друг другу на то, как этот... этот... этот! Надежда и опора! Светлое знамя! Сапоги лизал, ыыы! ...Что должны были подумать наблюдатели? Правильно. То же, что и Гай - что если мальчик что-то из себя и представлял, то теперь его сломали. Для того, чтобы понять суть взаимоотношений сладкой парочки их надо видеть рядом... ну хотя бы как Катце. А Ясон все-таки не настолько, хм... потерял голову. Так - их не видят. Следовательно - Фанни О. пишет: А эти дурацкие гонки - эксцесс исполнителя, испугались ребяты начальского гнева и наломали дров. - именно так. Минутная уверенность на основании стереотипов - этого парня можно будет запугать. Это не удалось его приятелю, ага, все ж таки что-то он из себя представляет... но нам то точно удасться! Мы то ого, а он... он все-таки всего лишь обломанный до пета монгрел. И упс.
винни-пух: Логично. Все правильно. И все же и все же. В Церес отправляются сильно проштафившиеся граждане с сильно выраженными криминальными наклонностями - это раз. В том смысле, что они представляют собой не слабых конкурентов. Черный рынок держится конечно не на одних монгрелах, но активно оных использует. Зак - внешник, работающий контрабандистом. чтобы он делал в Церес. если там нельзя набрать нормальных исполнителей? Это во-вторых. В- третьих, люмпенская среда, долго варящаяся сама в себе, порождает собственные законы. потому что так устроено человеческое стадо, так ему выжить. именно выжить, чисто физически - легче. И соблюдает их довольно жестко. В непереведной части романа упоминаются малоизвестные Джинксы, с которыми пришлось вести едва ли не реальную войну с привлечением информаторов (во уровень) и внешнюю помощь. Кирие взрывает штаб-квартиру Джинкс, а Рики приходится разбираться с последствиями. Я к тому веду, что с моей точки зрения конечно, автор низводить монгрелов к живым одноклеточным не собиралась: в районе ведутся организованные войны, существует собственный институт (ну это конечно сильно сказано) информаторов, откуда-то поставляется оружие, извините, кто-тона этом наживается, а деньги - это уже очень важно. В переводе монгрелы-то и выражаются как выпускники хорошей школы, и пусть это возможный недостаток многочисленных переводов, но словарным запасом обладают немалым. при чем все, а не только Рики. Так вот, все перечисленное не может самопроизволньо народиться в среде, где нет нужной почвы, нет ничего, никаких структур и характеров, чтобы поддерживать уровень организации. Рихард мог так крупно обложаться благодаря тому. что не имел контактов с монгрельской средой (или эпизодические, не давшие достаточной информации) и может быть потому, что априорно решил: Рики относится к тому продажному типу людей, которые ради хорошей жрачки. грубо говоря, на все пойдут. Априорно! тем самым допустил грубейшую профессиональную ошибку. Чем и живы все авантюры. Это не критика и не спор, это обьяснение моей точки зрения.
Illi: винни-пух Нууу.... в целом все упирается в степень грубости этой самой ошибки))) в зависимости от деталей она варьируется от грубой до сожратой начисто обоснуем)))) Нуу... мне все-таки хотелось бы остановиться на грубой, но принципиально возможной А если серьезно - то я думаю. Если какая-то идея выносит дисбиливом, с этим надо что-то сделать если не сделать, то хоть попытаться... винни-пух пишет: потому, что априорно решил: Рики относится к тому продажному типу людей, которые ради хорошей жрачки. грубо говоря, на все пойдут. Скорее, что этого человечка психологически сломали и приучили сначала подчиняться грубой силе, а потом уже думать, стоило ли это делать. винни-пух пишет: В непереведной части романа упоминаются малоизвестные Джинксы, с которыми пришлось вести едва ли не реальную войну с привлечением информаторов (во уровень) и внешнюю помощь. Кирие взрывает штаб-квартиру Джинкс, а Рики приходится разбираться с последствиями. Полцарства за эти сцены...
винни-пух: Это к Заиньке. Сами все просим и просим.
Zainka: Что значит на пару дней выпасть в реал! Март, как мне кажется - исходя из аниме, потому как ничего другого у нас пока нет, - "членовредительством" Гай занимался в Дана-Бан, а потом перевез Рики в Церес. Колечко цитадель ни разу не покидало. Потому что за все прошедшее время сигнал от него ни разу не возник. А Ясон, явившись на "стрелку", уверен, что Рики здесь - потому что в самом Дана-Бан сигнал от колечка ловится. В принципе, наверное, действительно, мидассцам и внешникам монгрелы должны казаться тупыми гопниками. Даже если часть из них этой характеристике не соответствует - кто и когда будет заниматься уточнениями? Граждане монгрелов должны бояться и презирать, иначе Церес перестанет быть всеобщим пугалом. Исключений должно быть настолько мало, что внешний наблюдатель - буде таковой найдется - может счесть все, не укладывающееся в норму, статистической погрешностью. Illi, а дальше?
Illi: Zainka *шепотом* Слышите скрип? Да, это они. МОЗГИИИИ! ... .... этоооо... *шаркая ножкой* А переводы, они... хоть кусочков... хоть немножечко... *жаждет инфы про Керес и войны банд..*
Illi: *сидит в болоте, хлюпает носом* Завязли... *тяжкий вздох* Я предупреждал? Я предупреждал! Маленький кусочек пока. В честь дня рождения, ага)))) А потом... потом не знаю. ...Выстрелы. Ровные, синие линии. Спицы. Штыри. Нет, просто искры под веками. Тени. От того, что слишком сильно закрыты глаза. Ведет. Штормит. Скорость. Планета вращается под колесами. Руль сейчас вырвется из рук... нет, это машина, с нее не свалишься, но все равно... это диван. И надо просто открыть глаза. Но некогда. Пыль хрустит на зубах. "Ты мне необходим. Живой" Откуда тут столько пыли? ...Ветер... "Что делать. Придется о тебе заботиться..." "...все будет как раньше. Все будет хорошо!" "Что ты несешь?!" Что ты метешь, ветер... пыль... "Он сдохнет! Просто сдохнет, и... ты же хочешь, ты хочешь!" "Я хочу?! Я сказал.... я хочу... я.... " Кровь. Больно. "Да послушай же ты меня!!!" Вой. Ничего не слышно за этим воем. Ветер? Выстрелы? Двигатель на крутом вираже? "Необходим..." Больно! ...Заломленная, почти сломаная рука. "Слушай меня, слушай меня, СЛУШАЙ МЕНЯААА!!!!" Ветер. Такой, что слезы из глаз. "...Как ты можешь так... так..." "Как я могу?! Как Я МОГУ?!" А как я могу? "Я не могу, ты понял? Ты меня понял?" "Можешь. Должен!" "Должен?!" Я должен. Я очень-очень должен... ...Успеть. Всегда ненавидел машины. Они так паршиво слушаются... "Прости. Я не такой. Я виноват, я не могу быть таким, прости! Ну хочешь убей меня за это?! Меня! Но он...." Он... _ты мне_.... Я не удержусь на вираже. Нет. Я удержусь. Я могу удержаться. "Не смей, слышышь, не смей! Его! ТРОГАТЬ!!! Я сам...." Я убью его только сам. "Ты." Улыбка. Гай, у тебя всегда была такая теплая улыбка.... Горький смех. Сразу все понял. Да я вам... да я вас сейчас! ...Легко использовать... Ветер. "Ты." Ты... Ты. ....Виноват. Так виноват! Выстрелы. Длинные вспышки под веками. Синие. Я успею. Я успею, успею, успею! Мне так надоело опаздывать! ....вырывается из рук. Машину заносит. Сейчас.... ...Не сбежать. Мы все равно знаем, где ты. Кольцо. Твое кольцо. И маяк. Тебе предлагали... свободу. Надо было соглашаться. ...Синие. Не уйти. Не успеть. _Необходим_ Считаешь себя самым умным? Считаешь его самым умным? Ничего не получится. Ты по сути своей предатель. Все вы предатели. Решено. Предопределено. Невозможно. _Невозможного нет. _ Рики вскинулся с твердой мыслью - надо немедленно звонить Катце, потому что мой маяк... Мысль растаяла. Плед. Диван. Его квартира. Плед? Синий взгляд. - Ч...что? Ясон смотрел так, что весь сон улетучился. Чуть сузившиеся глаза. Поджатые губы. Как на дерьмо, в котором надо бы копаться - а не хочется. Перчаточки пачкать. Белые. Нет. На дерьмо так не злятся. - Ну что? - Ничего. - Неуловимое движение, и тень ушла с лица. Будто облако промелькнуло - секунда, и ничего. Ровный лунный свет. Было? Не было? Померещилось? Ага, как же. - Иди сюда. Неужели так трудно просто сказать в чем дело? Задолбали уже твои психи, блонди. Вот честное слово. Мне своих хватает! Рики поднялся, и пошлепал к столу. - Посмотри. На мониторе - хорошем, между прочим, мониторе, Рики так до конца и не разобрался со всеми примочками - проплывали трехмерные модели оружия. - Вот. - Рики выделил одну из схем. Потом еще одну. - И вот эти еще. Придурки. Взяли бы два обычных шокера.... - Спешка, по всей видимости. - Рики зачитался было прилагавшимся описанием, но Ясон уже запустил другую программу. Оружие сменили лица и фигуры людей. На сей раз Рики думал долго. Всматривался в силуэты, некоторые заставлял останавливаться, поворачиваться вокруг своей оси. Ясон его не торопил. Наконец Рики мотнул головой. - Нет. Не вижу. Может просто не помню. - Возможно. Пальцы в перчатках пробежались по клавишам. - Одевайся. О черт. Нет, только не это! - Ясон.... - Поехали, Рики. Черт. Вот черт! А ты что, правда решил, что он тебя послушает? Но твою мать. Твою же ж мать! Рики со злостью пнул ножку стола. И пошел одеваться.
Zainka: Выдохнула... ЕЩЁ!!! Illi, нечего прибедняться, у Вас замечательно получется.
Illi: Zainka Я просто хотела выложить кусочек побольше)))) уже пару дней пытаюсь расписать один... цирк с конями... тяжело!
М-ль Нетуш: Верю, вот. Так могло бы быть... наверное.)
Конвалия: Здорово, но мало. Спасибо Illi.
Illi: М-ль Нетуш Пасип))) Конвалия Знаю что мало...
Illi: Цирк с Конями. Или Циганочка с выходом. В машине они молчали. _Ты мне необходим. Живой._ Какого черта. _Ты мне необходим_ И что, по этому поводу непременно надо меня тащить туда, где я, если что, смогу только попискивать жалобно, как недоделаный пет в... а. Ну да. _Ты был бы у меня на глазах._ Почему был бы, а не будешь? Он тогда еще не решил? Еще скажите, он меня послушал. Или, может... - Катце звонил? - Звонил. И тишина. Ну вот же! - И что он сказал? - Ничего. Поговорили. Да, куда уж тупому монгрелу знать о высочайших планах! Голова отказывалась думать наотрез. Может когда он выспится как следует... ага. Выспишься, Рики, выспишься. Теперь у тебя времени мно-ого будет. _Ты мне необходим. Живой. _ Руки сжались в кулаки. Черт знает что. Просто черт знает что! Машина остановилась. Пройти по улице Танагуры всегда было отдельной, нерядовой задачей. Не говоря уже о башне Эос. Двери. Камеры. Разграничительные линии. Считывающие устройства. Кодовые замки. Предьявите личный код. Введите пароль. Предьявите ключ-карту. Приготовьтесь к сканированнию сетчатки. К сканированию ладони. К анализу крови... Рики иногда думал, как самих элитников не раздражает. Ежели скажем, кто-то из них торопиться. Впрочем, элита явно страдала от этого меньше, чем монгрел с петским кольцом. Регистрационный чип все-таки очень упрощал жизнь. Кое в чем. Во всяком случае сиятельному Ясону Минку с кодами возиться не приходилось. Большинство дверей распахивалось само. Зала - по счастью пустая. Еще одна дверь. И там непременно будут... Чтоб им всем провалиться! Рики глубоко вздохнул. И на затылок тотчас легли сильные пальцы. Не понял. Не по этикету, что ли, пойдем? Уголки губ равнодушного лица едва-едва дрогнули. Почему тогда не ошейник сразу! Ах, да. У него нет с собой. Он в Апатии не использовал. Ошейник. Двери раскрылись. ...И не спиться же им всем. И дел у них других нет. Пялятся, как петы на телесериал! Тоже мне, высшая раса... Шепотки чувствовались кожей. Мелкие волоски вставали дыбом. Да еще эти пальцы. Не нравилось Рики, как они лежат. Вроде ласкаются. Но как-то так, что помнишь, насколько они сильные. До иллюзии мягкого, влажного хруста позвонков. А Ясон еще и замедлил шаг. Пошел расслабленно так.... Опять не понял. Рики бросил на него быстрый взгляд. Та-ак. Знаем мы эту гримаску. Помним. Называется "ну дайте же мне в рожу, ну рискните же здоровьем", или "что вы мне, красивому, сделаете". Раньше, давно, думал, он только ко мне так. Оказалось ко всем. При желании. Эта походочка долбаного скучающего властелина вселенной! А я-то думал, регулярный цирк с моим участием остался в прошлом. Угу. Зачем я еще нужен-то. _Необходим_ Рики тряхнул головой. Шепотки. Жадные, нескромно-любопытные взглдяды. У элиты - короткие, равнодушные внешне. Вовзращаются раз за разом. Будто ждут ответа на вопрос. У петов - откровенные, детские. Любопытство и злоба, сплетенные в мысленный свист, в беззвучные окрики в спину - ату его, ату! У фурнитуров - краем глаза, неотрывные, впитывающе, считывающие. Не упустить ни детали, не пропустить незаметного приказа хозяина. Чем-то похожи на вгзляды камер. Которых тут не видно. Но которые тоже есть. Ты вернулась, зверушка. Вернулась в клетку. Ты сейчас будешь нас развлекать. Ничего нового. Но срань Юпитер, не сейчас. Не после гонки по городу на выживание. Не после тихого "давай просто снимем кольцо". Не после Гая, его горького смеха, прыжка на синие лучи! Пальцы поглаживают затылок. Уверенно, по хозяйски. Рики поднимает плечи, горбится в инстинктивной попытке защитить шею. Сейчас он, наверное, и правда похож на звереныша. С недвусмысленно вздыбленым загривком. Притормаживаем возле тесной группы товарищей. Что, хочешь, чтобы полюбовались поближе? Да их и издали сейчас стошнит! Серебристая волна волос, белоснежный сьют. Как же его зовут-то... - О, господин Минк, раз уж вы тут, не расскажете ли... Наглые зенки рыженького пета. Гнусные, чмокающие губки. Что вам рассказать? Как вашего владыку драгоценного пытались убить? Как это весело, ломать чужую игрушку? Так знаете небось. А знаете, как смешно некоторые игрушки ломаются? С таким... хрустом. Со слезами. Кровавыми. Как, интересно? Или вам интересно, можно ли этим достать хозяина? _Ты мне необходим_ ...А может хозяин тоже плакать умеет, а? Вам бы такое понравилось? Блядь, суки, что вам рассказать?! Как пахнет горелым мясом труп твоего лучшего друга?! Сейчас психану, подумал Рики. Нет, не дождетесь. Пальцы на затылке чуть сжались. Он заставил себя вслушаться в разговор. Ясон посмеивался. Ясон был любезен. Голос Ясона тек патокой. Топил. Душил. Ядовитые иглы. В вежливости, как в меду. Будто он и правда никуда не торопится. Будто ничего особенного не произошло. Для него, может, и ничего. Слушай, ты, тебя вообще-то убить хотели! Сильвер нес что-то тошнотно-светское. Про вечеринки, про приемы... на которых господин Минк давно не бывает... Рики снова тряхнул головой. Кажется, это намек. Легкий. Чем я занимаюсь, пусть Ясон эти шарады разгадывает, раз добился, чтобы к нему прицепились. Что? - ....совсем забросили. Неужто вы так увлечены, - на Рики замирает пустой холодный взгляд. - Работой? Рики в ответ растянул губы. Намек, блин. Легкий. Ощереные клыки. Пошел ты. До Ясоновых твои зенки все равно не дотягивают. Легкое поглаживание загривка. - Ну, что вы. Знаете, жизнь порой такая забавная штука. Никогда не знаешь, когда развлечение станет работой. Или наоборот. Рики спиной - затылком! - чувствовал улыбку Ясона. Ту, фирменную. Читал сквозь шелковое касание к позвонкам. Ха. Ты еще прикрикни на него. Или на меня, сидеть мол. Не дергайся, продержусь. Дополнительного шоу сегодня не будет. Слышите, вы! Шепотки. Шорохи. Взгляды. Пальцы на загривке. Держусь. Десять метров до двери лифта. Пять. Осторожно, двери закрываются. Все? Не верю.... Пальцы соскользнули со спины. Рики передернул плечами. Оглянулся. - Ну и на кой хрен?! - Что, Рики? Ты еще посмотри на меня как... я на Кири смотрел... Как же я ненавижу тебя иногда. Ты бы только знал. Рики отвернулся. - Сейчас поднимемся, и ты пойдешь спать. Угу. Спасибо большое. Пет сделал свое шоу, пет может идти спать. Аж два раза... сделал... Рики опять начинает трясти. Хватит. Хватит я сказал! На затылок снова легла ладонь. Прохладная такая. _Ладонь ложится на затылок. Запутывается в волосах. Ткань сьюта как-то сразу оказывается под щекой. Мягкая. Согретая теплом чужого тела. Родного тела. Прижаться. Уткнуться плотней, лицом втиснуться в это тепло... Ты мне необходим. Живой._ Ничего лучше не было в тот момент. Ничего... нужнее. Правильней. Как будто он понял, как будто и правда... _Ты мне необходим_ - Сволочь. - Беззвучно шепчет Рики. - Сам-то хоть осознаешь, какая? - Ты не понимаешь, что происходит. - В точку. Рики дернул плечом. Ладонь убралась. Странно. А, нет, не странно. Приехали. Вылезай, конечная. Двери. Еще двери. Кьяру. С мебельными, пофигистичными глазками. Здрасте типа, давно не виделись. - Позаботься о нем. Массаж, ванна с травами. И в постель. - Не надо мне... - Рики. Тебе надо выспаться. И все. Развернулся, и пошел. Пет сделал свое дело.... Спасибо хоть трахать не стал. _Необходим_ Нет, не могу больше. Завтра. Завтра все. - Пройдемте. Это Кьяру. Вежливая, деликатная, безликая тумбочка. - Я там сплю? - Рики кивнул на памятную дверь. - Да. Но сначала ванная и массаж. Рики остановился. Улыбнулся. Аккуратно поднял рыжего мальчишку в воздух. И с наслаждением несколько раз тряхнул. Как куклу. - Хороший мой. Иди-ка. Займись делом. Важным. - Г-господин Рики! - Вообще-то может и импульсом долбануть. Вон он, браслетик-то. - Делом, Кьяру. Или у тебя мало дел? - Хозя... - Так я сейчас добавлю. Хочешь? В глазах парнишки щелкали цифры. Прерассчет недовольства хозяина. Что дешевле обойдется - попытка заставить слушаться драчливого пета-переростка или проигнорированный приказ? Получив результат, Кьяру уставился на Рики с самой настоящей ненавистью. Не стоило конечно так с парнем. Но если Рики прямо сейчас не оставят в покое - он за себя не ручается. - Вот и умница. - Он поставил Кьяру на пол. Отряхнул комбинезончик. - Иди. Сошлешься на неодолимое препятствие в моем лице. Кьяру молча поклонился, сжав губы в ниточку. И, хвала Юпитер, отвалил. Рики открыл дверь и рухнул на знакомую до боли койку. Вцепился в подушку. Хотелось завыть. Тихо, нудно, на одной ноте. Рики не стал. Просто закрыл глаза. Ему действительно надо было поспать. Как следует. Под закрытыми веками вспыхивало синее пламя. _Ты мне необходим_ Будь оно все проклято.
Конвалия: Ура продолжение. Потащила читать.
Зося: я пока держусь, и сдерживаю эмоции. но как хорошо-то, блиииин! и даже суета автора полна обаяния. не надо тормозить, пожжжжалстааааа!
Illi: Зося Ви таки меня пугаете...
Зося: сама боюся!
винни-пух: Угу. Хорошо. Четко. На пределе сил и выносливости. Я тоже боюсь. Что передумаете и оставите писать.
Illi: Кьяру никому не жалко?
Конвалия: винни-пух пишет: Я тоже боюсь. Что передумаете и оставите писать. Тьфу, тьфу, тьфу не сглазьте.
Illi: Ну чего вы плюетесь, чего вы плюетесь Скажите лучше что нибудь по существу!
Sizuna: Illi пишет: Скажите лучше что нибудь по существу! А, вот и скажу Сильно, эмоционально, потрясающе А, кто-то прибеднялся... не будем уточнять кто...
Illi: Злые. Ну злые же!
Конвалия: Кто-то напрашивается на комплименты как уже говорилось, мы не злые, мы изголодавшиеся по интересному чтению. Ждем продолжения Illi.
Zainka: Конвалия, ППКС! Illi, кокетство - оно, конечно, я понимаю, но...
Март: Не буду говорить по существу , чтобы не спугнуть автора, ведь сколько желающих почитать дальше)
Illi: Конвалия Zainka Ну и... ну и напрашиваюсь! Я ж говорю, злые! Март Все так плохо? Ууууу.... Я знал, я знал!
Milky: Illi Очень хочется что-нибудь почитать СПОКОЙНО. Не ожидая наткнуться на осточертевшие разборки вместо проды. Мне уже кажется, что я зря надеюсь.
Illi: Milky Ыыыы..... понимаю.... я даже почти смирилась.... даже заткнулась... почти....
Illi: Люди-нелюди. Ну вот честное слово, мне просто хочется трепаться о персонажах! Прям распирает... удержаться не могу.... я постараюсь не провоцировать, но... ыыыыыы! *идет вымучивать явление Рауля*
Sizuna: Ждёмс звезды
Конвалия: Illi пишет: Все так плохо? (ласково поглаживаю по головке) Не плохо, не плохо, но мало. Хочется потрепаться, трепитесь, но только писать не забывайте.
Illi: Sizuna *шепотом* Это ужасно. Они, они! Раулька требует ответа. Яся молчит как партизан на допросе. А я сцену закончить не могу - потому что они никак не договоряться! *Сидя рядышком с Рики и Кьяру с пакетом попкорна* Блонди! Это ужасно....
Sizuna: Illi, а на "Бис!" Не пройдёт)))?
Sizuna: Illi пишет: Ну вот честное слово, мне просто хочется трепаться о персонажах! Прям распирает... Illi, а кто запрещает))? Хочется, начинай, а мы потдержим)))
Март: поддерживаю Конвалию. Сколько можно трепаться? Для этого есть флуд. Illi извольте закончить, что начали. Оно было интересным. Начало, имею в виду.
Illi: Sizuna Эээ... чего на бис? Март СЭР! ЕСТЬ СЭР!!! То есть мэм...
Illi: Итак, явление христа народу, или Яся, скажи другу правду! Ясон вслушивался в удаляющиеся шаги. Даже шаркание звучало раздраженно. Можно понять. Показаться на публике было необходимо, но "приличное общество" и его заставило остро почувствовать скопившееся напряжение. Эти острые иглы в виске, тонкие ниточки в кончиках пальцев. Едва ощутимые, но несомненные. Усталость. Знаешь, Рики, меня ведь тоже, как ты говоришь, достали. Я бы тоже хотел ванну. И в постель. С тобой. Когда вот только. За последние часы скопилось порядочно дел. А с компьютера в квартирке Рики было доступно далеко не все, что нужно. В том числе и не все, что нужно Катце. Катце. Нехорошо, когда такая операция зависит от сил и преданности человека. Пусть даже провереного. Что можно будет предпринять, если Катце не справится? Мысль была неприятной. Особенно тем, что надежные варианты на этот случай не просматривались. Кроме одного. Категорически неприемлемого. Ясон просматривал файлы, и привычно посмеивался над собой. Субьективная оценка ситуации. Завышение ценности объекта. Усложнение решения.... Опять. Ясон Минк, тебя можно в учебник вставлять. А будет хуже. Одно хорошо - Рики на какое-то время останется в Эос. Можно заставить общественность утихнуть. Забавно. Рики так ненавидит элиту, роль пета, и его, Ясона, "дермовые блондячьи игры". А уж сегодня и вовсе брыкался как мог - но стоило шоу начаться, подыгрывал идеально. Скрипел зубами, едва не падал от усталости, злости и горя - но подыгрывал. Ясон улыбнулся, припомнив ощущение напряженного под пальцами загривка. Маленький мой зверек. Иногда ты просто идеальный инструмент. Когда наши желания совпадают. Когда тебя удается заставить это понять.... Придется потерпеть, Рики. Временно. Нет ничего более постоянного, чем временное. Ясону померещились горькие, черные глаза. Возможно. Но твоя ненависть, Рики, намного приятней, чем многозначительно молчащий телефон. А значит, выбора нет. У тебя же не может быть больше выбора, чем у меня? Информация для Катце ушла в сеть. А Ясон вывел на экран список самых горячих отчетов. Эта планета из-за его сложностей не остановится. И не должна. Он успел увлечься, когда его отвлек посторонний звук. Открывшаяся дверь. Шаги. Ясон закончил читать открытый файл. И улыбнулся в ядовито-зеленые глаза. - Какая идиллия. - Сказал Рауль. - Доброе утро. - Семь четырнадцать утра. Глава синдиката за рабочим столом. Бодр. Улыбчив. И даже занят делом. - Рауль чуть прищурился. - Действительно доброе утро. Слишком ехидный взгляд, Рауль. - У моих фурнитуров сегодня тяжелый день. Сначала драчливые петы. Потом гости, которые запрещают докладывать о себе. Не удивлюсь, если будут жалобы. - Ты не умеешь выбирать прислугу. - Общеизвестный факт. Нелюбовь к дуракам в данном случае только мешает. - А так же любовь к экзотике и ярким впечатлениям. И эпатажу. - Грешен. Мне покаяться? - Я бы не возражал. - Тогда присаживайся. Выслушивать исповедь стоя неудобно. - Неудобно задавать вопросы на голодный желудок. Ясон приподнял одну бровь. Рауль обворожительно улыбнулся. Завтрак для гостя нашелся. Для хозяина тоже. Наконец фурнитур принес кофе. И пироженые. Крохотные, тающие во рту конструкции из крема и бисквитов. Сладкие. Очень сладкие. Возможно, жалоб и не будет. Ни с чьей стороны. - Так что за шоу ты устроил внизу? - Шоу? Рауль, помилуй. Ты настаивал, что Рики нужно вернуть в Эос. Я прислушался к твоему совету, а ты снова недоволен. - Если бы ты прислушался к чьему угодно совету, я бы задумался о памятной дате. День разумности и осторожности, или что-то в этом роде. Как тебе идея? - Не очень. Попахивает дешевой федеральной показухой. - Возможно. Однако событие все же стоило бы отметить. Если бы оно случилось. Но боюсь у Глана стать сверхновой шансов больше. - Хорошего примера осторожности из меня все равно бы никогда не вышло. - Но не до такой же степени. Открыто смеяться над элитой не рискнул бы даже ты. - Рауль не отводил изучающего взгляда. Ясон прикрыл глаза. - Но ты не уверен, верно? Они помолчали. Наконец Рауль спросил. - Что ты задумал? Ясон улыбнулся. - Скажем так - мне нравится твоя реакция. - А мне нравится, что у тебя изменилось настроение. Снова тишина. Предрассветное небо в окнах кажется багровым. Будто пожар на горизонте. Через полчаса все скроют тучи. Но сейчас над Танагурой почти светло. - Ты осознаешь, что все только начинается? Ясон не ответил. - Рассказал бы хоть, что произошло. - Эту интонацию смело можно было называть брюзжанием. Кажется, Рауль начал от происходящего уставать. - Хочешь уморить меня любопытством? - Когда ты заболеешь от любопытства, я задумаюсь о памятной дате. День чувствительности скажем. Или чуткости. Как тебе идея? - Не смешно. Я ученый. Я по определению любопытен. - Я знаю. Рауль покачал головой. - Ты надо мной насмехаешься. - Немного. Больше не буду. - Не верю. - Я постараюсь, Рауль. Зеленые глаза вызывает четкую ассоциацию со сканнером. С нейросканнером. И коррекцией. - Ситуация в чем-то разрешилась. Я ее контролирую. Все же Рауль первым отводит взгляд. И поднимается. - Хотелось бы верить. Мне пора. Увидимся. Да, и еще один бессмысленый совет - проспи сегодня больше часа. Раз уж ситуация разрешилась. Ясон тоже встает. Подчеркнуто опускает ресницы. - Обещаю проспать целых шесть. Его друг уже был у двери, когда Ясон его окликнул. - Рауль. Внимательный взгляд сквозь упавшую на глаза прядь. - Спасибо за компанию. Тот только головой покачал.
Illi: *мрачно* Люди-нелюди. Есть версия, что этот кусь должен пойти ффтопку, во всяком случае первая его часть. Если у меня не глюки, и это так и есть, скажите сразу, пока не поздно. Я сама уже этот текст не воспринимаю как факт, и раньше чем через неделю его трезво оценить не смогу.... так что хелп. Люди, я серьезно - хелп. Может у меня и глюки. Вполне может быть. Тогда достаточно просто сказать - у тебя глюки. Можно даже без комплиментов. Но если ффтопку, то надо ффтопку. И прям щаз. Еще раз. Я не перестану писать от того, что какой-то кусь нуждается в отправлении ффтопку (ну, попробую, во всяком случае). Но вот от того, что будет получаться лажа - могу. Так что плиз... скажите честно. :(
винни-пух: Не дождетесь. На форум, на форум!
Illi: А мне чего-то кажется что нифига они на блондей не похожи... Так чего, у меня глюки все-таки?
Illi: винни-пух И кстати, про "на форум..." и где?
Sizuna: Illi пишет: Sizuna Эээ... чего на бис? Проду,Illi
Конвалия: Illi пишет: Если бы ты прислушался к чьему угодно совету, я бы задумался о памятной дате. День разумности и осторожности, или что-то в этом роде. Однако событие все же стоило бы отметить. Если бы оно случилось. Но боюсь у Глана стать сверхновой шансов больше. Лично мне нравится, но я не критик, я - благодарный читатель.
Март: Illi просили сказать фтопку - я говорю. Этот кусок выбивается совершенно и по стилю, и по смыслу. И, в конце концов, здесь Рауль снова фанонная сволочь, чего не переношу. У вас же была такая интересная детективная линия! И монгрелы у вас получаются лучше! Не надо блондиевских страстей)
Illi: Март Уфф. Спасиба, друхх Да, выбивается. Вижу. :( Увы. Рауль не сволочь. Он может искренне помочь хотел! Вот честное слово, я думала, Яся что-то ему расскажет, и Рауль будет искренне учавствовать в происходящем безобразии! Ага, щаааз.... Яся ж ворона большая, сильная... ага, и на голову... А Рауль смотрит на Ясона, как те лебеди на ворону, с каким-то даже воссторгом. Беда в том, что он Ясона слишком уважает, чтобы лезть со своими идеями поперек этого решительного "я сам". Вот и остается ему преусловутое "либо убьется, либо покалечится" (с) Как-то хотелось это передать... видимо не вышло... ыыы... Наверное, придется с нуля переписывать. Что монгрелы получаются лучше, так это, хехе, не удивительно. Как-то оно попроще, да-с. Только история ж не из одних монгрелов состоит! Раулю доложили, что "наша прелесть" вернулась, обе "наши прелести", и все имевшие несчастье присутствовать при сием знаменательном событии не могут перевернуться и встать с ушей на ноги с самого утра. Должен он был хотя бы _попробовать_ узнать, втф хеппенс?! Честно говоря, мне больше начало отрывка не нравиться. Блондячьи страсти, ага... блин... Тяжело-о!
Illi: Sizuna Проду? На бис? Эммм... Конвалия Ага. Язва! Ну... по крайней мере я старалась....
Зося: Но твоя ненависть, Рики, намного приятней, чем многозначительно молчащий телефон. А значит, выбора нет и вот это "фтопку"?! шутите? хороший кусок. и блонди - два искушенных интригана дружат против всех.. а их канонные ипостаси мы уже выучили назубок. зачем продолжать штамповать одно и то же? так что нехай живут. вот. я сказала..
Illi: ....Ладно, уговорили. Ушла писать про веселящегося Катце. А там глядишь и появятся... гениальные идеи...
Конвалия: "Фтопку" не надо. Сволочизма особого Рауля не увидела. Что же касается фанона и канона... Знаете в аниме Рауля так мало, что честного говоря трудно сказать что-то определенное. Я тоже не люблю когда его делают сволочью и интриганом, но не терплю и когда из него делают невинную институтку.
Зося: а чего это Катце будет весело, когда такая засада кругом?
Ghera: Illi пишет: А мне чего-то кажется что нифига они на блондей не похожи... Не похожи. И сам их разговор непонятно к чему. Зачем и о чем они разговаривают, помимо того, что упражняются в остроумии? (что, кстати, элите несвойственно должно быть) Что этот длиннейший диалог и растянутая сцена дают вашему тексту?
Illi: Ghera пишет: Зачем и о чем они разговаривают *Шаркая ножкой* Вообще-то если перевести диалог с понятного на доступный, получится. "Какого черта ты устроил и зачем? - Не скажу. - Скажи, я может помочь хочу! - Не скажу. Я сам. - Псих. И вообще, я обиделся. - Ну извини." Но блонди ж так разговаривать не положено? Где-то я читала, как Ясон по этому поводу даже разок позавидовал Рики... как раз после разговора с Раулем, ага.... Сам диалог нужен, потому что иначе дальше неизбежно всплывет вопрос - а куда Рауль делся, собственно? Даже учитывая, что Яся ему ничего не сказал, что-то я не верю, что этот товарищ оставит шебуршение Ясона без внимания. Кроме того последний канонный разговор между ними уже был, после чего Ясон достаточно надолго пропал из поля зрения. Чем Рауля, признаться, напугал. Ну, насколько блонди способны пугаться. Ghera пишет: в остроумии? (что, кстати, элите несвойственно должно быть А вот тут буду спорить. Почему элите не свойственно упражняться в остроумии? Я уж молчу про роман, но даже в аниме я Раулев взгляд на переговорах, и потом, у фонтана, это "меня тоже утомил этот прием" - учитывая, что просизошло дальше - иначе как ядовитейший сарказм рассматривать не могу. Ага, ага. Меня тоже утомил прием, я тоже развеяться хочу, террористов пострелять... Другое дело, что мне тоже кажется, что как-то оно все... не так звучит. Значит, все-таки не кажется. :(
Illi: Конвалия Э..... *давит в зародыше желание написать спойлер* О! А тут он - какой? Или никакой пока? Или не Рауль? Зося Ну, тут наверное, "весело" уместнее в кавычках. В том плане, что ему, как бы так помягче... есть чем заняться. Пока один дрыхнет, а другой вершит судьбы планеты, Катце за всех отдувайся....
Ghera: Illi пишет: Вообще-то если перевести диалог с понятного на доступный, получится. "Какого черта ты устроил и зачем? - Не скажу. - Скажи, я может помочь хочу! - Не скажу. Я сам. - Псих. И вообще, я обиделся. - Ну извини." Но блонди ж так разговаривать не положено? Даже если им так разговаривать не положено, что вам мешало написать этот диалог так, как вы его пересказали? По-человечески? А вот тут буду спорить. Почему элите не свойственно упражняться в остроумии? Попробуйте исходя из характера героя как системы и данных ему обстоятельств это доказать. Пока ваша гипотеза не основана ни на чем. Вы можете там видеть все, что вам нравится; от этого ваш взгляд не станет вернее. Другое дело, что мне тоже кажется, что как-то оно все... не так звучит. Значит, все-таки не кажется. Давайте сначала определимся, о чем ваш текст. В чем ваша идея. Затем определим характеры героев (пока что это не Ясон, не Рауль, не Рики и не Катце). Потом подумаем, что им нужно друг другу сообщить. И только тогда начнем работать над очередной сценой.
Illi: Ghera пишет: Даже если им так разговаривать не положено, что вам мешало написать этот диалог так, как вы его пересказали? По-человечески? Эээ.... обвинили бы, что люди?))))) А не блонди?)))))))) Нет, я еще могу представить Ясона, который так и скажет, как отрежет, "не скажу". Да еще и на недоуменное "почему" ответит "потому что". Но вот Рауля, который честно признает, что "я обиделся..." А у него в словаре такое слово вообще есть? И тем более, сугубое имхо, ни один блонди не скажет открыто другому "я хочу помочь". Даже если именно этого и хочет. Потому что опять таки, сугубое имхо - сказать "я хочу тебе помочь" равносильно "без помощи ты не справишься". Сказать Ясону, что он с чем-то там не справиться... гхм. Гхм! *душит нестерпимое желание писать спойлеры. Желание упорно сопротивляется* Ghera пишет: Попробуйте исходя из характера героя как системы и данных ему обстоятельств это доказать. Пока ваша гипотеза не основана ни на чем. Вы можете там видеть все, что вам нравится; от этого ваш взгляд не станет вернее. Эээ.... Ирония - высказывание, истинный смысл которого скрыт или противоречит явному. Сарказм - высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого. Если мой склероз мне ни с кем не изменяет, но судя по википедии - ни с кем. Ви таки хотите сказать, что любовь элиты к словесной эквилибристике нужно доказывать отдельно? Нууу... даже не знаю. Трудно доказывать что-то для тебя очевидное... *уходит в глубокую задумчивость* Ghera пишет: Давайте сначала определимся, о чем ваш текст. В чем ваша идея. Затем определим характеры героев (пока что это не Ясон, не Рауль, не Рики и не Катце). Потом подумаем, что им нужно друг другу сообщить. И только тогда начнем работать над очередной сценой. *желание писать спойлеры становится нестерпимым, и его топчут ногами* Ааа... как я тогда буду проверять, то получилось или не то?
Ghera: Illi пишет: Нет, я еще могу представить Ясона, который так и скажет, как отрежет, "не скажу". Да еще и на недоуменное "почему" ответит "потому что". Но вот Рауля, который честно признает, что "я обиделся..." А у него в словаре такое слово вообще есть? И тем более, сугубое имхо, ни один блонди не скажет открыто другому "я хочу помочь". Даже если именно этого и хочет. Потому что опять таки, сугубое имхо - сказать "я хочу тебе помочь" равносильно "без помощи ты не справишься". Сказать Ясону, что он с чем-то там не справиться... гхм. Гхм! Ну, вот видите. Вы сами прекрасно показали, что такой диалог ни по форме, ни по смыслу состояться просто не мог. Ви таки хотите сказать, что любовь элиты к словесной эквилибристике нужно доказывать отдельно? Разумеется. В аниме они этим нигде не занимаются, так что сослаться будет не на что. Вы можете из каких-то данных нам канонически обстоятельств вывести, что в определенных условиях они могут этим заняться. Но пока я не вижу, из каких обстоятельств вы могли бы это вывести. Кстати, не будем забывать, что блонди предельно функциональны. Речь у них тоже предельно функциональна. Нууу... даже не знаю. Трудно доказывать что-то для тебя очевидное... *уходит в глубокую задумчивость* Для других это может быть вовсе не так очевидно. *желание писать спойлеры становится нестерпимым, и его топчут ногами* Ааа... как я тогда буду проверять, то получилось или не то? Я не просила пересказать сюжет. Я спросила, о чем вы пишете. Каковы характеры ваших героев. И о назначении той конкретной сцены, в которой вы сомневаетесь.
винни-пух: "Давайте сначала определимся, о чем ваш текст. В чем ваша идея. Затем определим характеры героев (пока что это не Ясон, не Рауль, не Рики и не Катце). Потом подумаем, что им нужно друг другу сообщить. И только тогда начнем работать над очередной сценой. " Нет, правда. есть такие люди. которые могут видеть свою вещь всю, с начала до конца. Я всегда им страшно завидовала: человек четко знает о чем пишет, кто у него действует, куда движется сюжет. А тут... сидишь и не знаешь куда и что вырулит на следующей странице. Да на какой там странице! Диалог начинается с одного, а заканчивается тем, что хочет кто угодно. но только не автор. В том смысле, если автор - человек организованный и дисциплинированный и может... ну как бы, дать точный словопортрет своего героя, тогда, наверное, имеет смысл создать схему разговора, подгонять предложения. Нет, я понимаю, что это - правильный подход, но... но. Что касается замечания о том. что кусочек выбивается и характеры не такие, то на мой взгляд, текста этого еще слишком мало, чтобы было понятно, что из него выбивается, а что нет. Куски сюжетные, с бурным действием в любом случае по темпу и насыщенности будут отличаться от кусков связующих, для объяснения дальнейших действий, так что... нечему тут еще выбиваться.
Ghera: винни-пух пишет: В том смысле, если автор - человек организованный и дисциплинированный и может... ну как бы, дать точный словопортрет своего героя, тогда, наверное, имеет смысл создать схему разговора, подгонять предложения. Нет, я понимаю, что это - правильный подход, но... но. Нет, не это - правильный подход. Правильный подход - всегда помнить и понимать, что текст - это взаимозависимая система. Такие обстоятельства - потому такие характеры - потому такие действия - потому такие обстоятельства. Это очень грубая и приблизительная схема, конечно. Совершенно очевидно, что герой с определенным характером не может, допустим, сказать определенные вещи. И в свою очередь, если он говорит определенные вещи, это определяет его характер или обстоятельства в которых он находится. Диалог ведь, собственно, в тексте существует не потому, что автору так захотелось. Он должен раскрывать сюжет, рисовать характер (кстати, вот вам вопрос: какой характер рисует обсуждаемый диалог?), начинать, длить или завершать конфликт... Он должен работать на текст, словом. Не должен быть случайным. Опять же очень грубо и приблизительно говоря: в тексте все должно быть подчинено идее. Идея выражается через форму, точнее сказать - воплощается в форме, как план здания воплощается в здании. Можно не знать, чем все дело кончится, но стоит все-таки держать в уме, что ты хочешь сказать читателю и в соответствии с этим строить текст и отбирать средства выражения. Но если автор сам не понимает, что и зачем он пишет, и не знает, куда у него текст вырулит не то что в следующей главе, а на следующей странице - у него и текст получается соответственный: раздерганный и невнятный.
винни-пух: "Но если автор сам не понимает, что и зачем он пишет, и не знает, куда у него текст вырулит не то что в следующей главе, а на следующей странице - у него и текст получается соответственный: раздерганный и невнятный." Это да, что есть то есть. Но я не про Illi, А для раскрытия характера персонажей одного диалога. который читателю, привыкшему к какому-то иному образу, покажется странным, не достаточно. Не понятный разговор может быть объяснен позднее, какой-то следующий поступок может сделать диалог внятным и так далее.
Ghera: винни-пух Но я же не говорю, что один диалог должен сразу раскрыть весь характер. Он должен работать на процесс раскрытия. Тут же у нас фишка в том, что такой диалог в принципе невозможен. Понимаете, это большая ошибка: полагать, что можно писать "просто так". Написание связного художественного текста - это специфический навык, который нужно отдельно тренировать.
Конвалия: Мне кажется, что надо подождать продолжения. Вероятно, в последующем тексте этот диалог займет свое место, как кусочек пазла.
Illi: Ghera пишет: Ну, вот видите. Вы сами прекрасно показали, что такой диалог ни по форме, ни по смыслу состояться просто не мог. Стоп-стоп-стоп, про смысл я ничего не говорила! По смыслу он как раз такой и есть - вопрос как это передать... не отклоняясь, так сказать. От генеральной линии партии. То, что кто-то чувствует себя не вправе предлагать свою помощь еще не значит, что он не хочет помочь. То, что кто-то не умеет обижаться и никогда не обижался ранее не значит, что он не может испытывать... скажем так, недоумение на грани обиды. Но вот сказать "я обиделся" - не может, это факт. Ghera пишет: цитата: Ви таки хотите сказать, что любовь элиты к словесной эквилибристике нужно доказывать отдельно? Разумеется. В аниме они этим нигде не занимаются, так что сослаться будет не на что. Ну, вот я привела факт. Разговор у фонтана. Что это, как не сарказм? Рауль с Ясоном почти все время общаются иносказаниями. Ясон над Хазалом так просто издевается "для гостей все самое лучше..." Что это, как не склонность к словесной эквелибристике? Причем настолько вьевшаяся, что даже разговор по душам все равно пестрит иносказаниями. Ghera пишет: Я не просила пересказать сюжет. Сюжет я не могу пересказать по указаным винни-пух причинам Если бы у меня был четкий сюжет, я бы так не верещала с самого начала этой темы. Ах, если бы вопрос упирался лишь в объем... Я имела в виду, что если я тут вот, на пальцах, объясню, что ж у меня за характеры были и что за идею я имею ввиду - как я могу быть уверена, получилось у меня то, что я хотела, или нет? Ghera пишет: , вот вам вопрос: какой характер рисует обсуждаемый диалог? Вооот, мне тоже это интересно. Точнее, интересно, нарисовалось что-то или нет... Отсюда и произошел изданный сразу после выложенного куска вопль... и судя по всему, он был издан не напрасно. Судя по всему, того, что я "имела ввиду" как раз и не видно. Плохо... винни-пух Ну, вообще-то КОЕ ЧТО оно должно было прояснить... теоретически....
Illi: Ghera Ghera пишет: Тут же у нас фишка в том, что такой диалог в принципе невозможен. Эээ.... вот тут баба яга против!
Ghera: Illi пишет: Стоп-стоп-стоп, про смысл я ничего не говорила! По смыслу он как раз такой и есть - вопрос как это передать... не отклоняясь, так сказать. От генеральной линии партии. Не понимаю. Вы довольно наглядно показали: такого диалога произойти не может. Потому что Ясон не попросит помощи, Рауль ее не предложит, а на отказ (если такое возможно; но скорее уж ему в голову прямой наводкой упадет метеорит) - не обидится. Ну, вот я привела факт. Разговор у фонтана. Что это, как не сарказм? А почему это сарказм? Кто там над кем иронизирует? Для прочих свидетелей нашего разговора привожу искомый диалог: - Что-то случилось? - Пустяки. - Не думаю. Если эти "пустяки" заставляют хозяина покинуть гостей и заняться ими... - Ты не обязан сопровождать меня, Рауль. - Не спорь. Я устал от лести и подхалимства высшего общества. Где тут сарказм? Причем настолько вьевшаяся, что даже разговор по душам все равно пестрит иносказаниями. Допустите вариант, что они просто не разговаривают по душам вообще. В человеческом понимании. Я имела в виду, что если я тут вот, на пальцах, объясню, что ж у меня за характеры были и что за идею я имею ввиду - как я могу быть уверена, получилось у меня то, что я хотела, или нет? Так вот я вам как квалифицированный читатель говорю: у вас не получилось. Я не увидела ни характеров, ни идеи - ни во фрагменте, ни в тексте в целом. Если бы мне это было понятно, я бы вас не спрашивала. Эээ.... вот тут баба яга против! Докажите, исходя из характеров героев и обстоятельств, в которых они находятся (хотя бы), что он возможен.
винни-пух: "Я не увидела ни характеров, ни идеи - ни во фрагменте, ни в тексте в целом." Стадия накопления тумана. Кстати, иногда бывает очень долгой. Я намерена терпеливо ждать дождя.
Illi: Ghera пишет: Так вот я вам как квалифицированный читатель говорю: у вас не получилось. *ворчливо* Вот. А то все проды, проды... Ghera пишет: А почему это сарказм? Кто там над кем иронизирует? Кстати, спасибо за сам диалог Как минимум в том, что под "развеять скуку от чужого подхалимажа" понимается пойти поохотиться за террористами. Ах, как надоели это море, это солнце эти светские приемы... хоть бы уже стрелять начали, что ли... Говориться - пойдем прогуляемся, отдохнем от светского приема. Подразумевается - пойдем, разберемся с покушением на убийство.... Разве не сарказм? Кстати, подумалось. Ясон с Раулем разбираются с убийцами сами, с помощью андроидов, я так понимаю. А Хазал (или кто там их подослал?) использует наемных убийц. Что-то мне кажется что в "они действуют чужими руками" было очень много презрения перед этим фактом... хотя эту мысль я еще подумаю, и вообще это оффтоп А вообще вспоминается Шурф Лонли-Локли из фраевского цикла. С которым никогда не знаешь, то ли он убийственно серьезен, то ли так же убийственно ироничен. Ghera пишет: цитата: Причем настолько вьевшаяся, что даже разговор по душам все равно пестрит иносказаниями. Допустите вариант, что они просто не разговаривают по душам вообще. В человеческом понимании. В человеческом и не разговаривают. Но как это еще называется? Я имею ввиду последний их диалог в аниме. Почти открытым текстом - я считаю, что ты гробанешься, что ты уже почти угробился. Могу это доказать. Но достаточно в тебя верю, чтобы не рассматривать, как нуждающийся в починке механизм, и предоставлю шанс выкрутиться.... как-то так. Именно что ПОЧТИ открытым текстом. Почти, но не совсем. Вслух звучит что-то достаточно абстрактное и многозначное. Единственная полностью прямая фраза - я решительно отказываюсь копаться в твоих мозгах. Мне так из всего этого выводится, что жонглировать словами для них как для обычных людей грызть семечки. Безобидная привычка. И еще, что конкретно эти двое склонны эдак... подтурнивать друг над другом, скажем так. Загадывать друг другу загадки. Иронизировать, ага. Ghera пишет: Не понимаю. Вы довольно наглядно показали: такого диалога произойти не может. Потому что Ясон не попросит помощи, Рауль ее не предложит, а на отказ (если такое возможно; но скорее уж ему в голову прямой наводкой упадет метеорит) - не обидится. Но все же ему достаточно интересен Ясон, не так ли? Как минимум он считает себя в праве давать ему советы. И, имхо, посмеиваться порой - дабы их величество не забывали, что живут на грешной земле. Имхо же, Рауль считает себя вправе как минимум быть в курсе происходящего. Я бы даже так сказала - он на Ясона смотрит, примерно как человек на приятеля, решившего попрыгать с парашутом.... в водопад... И жутковато, и "я бы туда не полез НИ ЗА ЧТО", и страшно за идиота, и вообще ты его мысленно похоронил... но в глубине души веришь, что "этот-то выкрутиться, он такой!" Я же писала уже - узнав, что Ясон вернулся и усторил цирк, Раулю просто не может не стать любопытно. Вот он и пришел узнать, что происходит. И нарвался на довольно холодноватый прием - именно потому что "и думать не моги, что я не справлюсь". Так, как-то...
Illi: винни-пух Ой, мама.... нет, ви меня таки определенно пугаете.
Ghera: Illi пишет: Как минимум в том, что под "развеять скуку от чужого подхалимажа" понимается пойти поохотиться за террористами. Ах, как надоели это море, это солнце эти светские приемы... хоть бы уже стрелять начали, что ли... Говориться - пойдем прогуляемся, отдохнем от светского приема. Подразумевается - пойдем, разберемся с покушением на убийство.... Разве не сарказм? Нет, не сарказм. Они не знали и не могли знать о покушении. Даже если и знал каждый из них по отдельности (что уже маловероятно), то в любом случае не мог знать, что знает и другой. Мне так из всего этого выводится, что жонглировать словами для них как для обычных людей грызть семечки. Безобидная привычка. И еще, что конкретно эти двое склонны эдак... подтурнивать друг над другом, скажем так. Загадывать друг другу загадки. Иронизировать, ага. Жонглировать словами - значит, говорить не по делу, бесцельно упражняться в светской беседе, в остроумии. Между тем герои в аниме нигде не говорят не по делу, как это происходит у вас. И тем более нигде не подтрунивают друг над другом, не говорят намеренно загадками, в надежде, что контрагент их разгадает. Так все-таки, о чем вы пишете? В чем ваша идея? Что вы хотите показать нам, читателям?
Illi: Ghera пишет: Они не знали и не могли знать о покушении. *роняет челюсть* Ээээ..... Какой разный тут у каждого Вейдер... Вот мне как раз таки казалось, что знали. Причем оба. Как-то я из этого и исхожу... Ghera пишет: Жонглировать словами - значит, говорить не по делу, бесцельно упражняться в светской беседе, в остроумии. Между тем герои в аниме нигде не говорят не по делу, как это происходит у вас. Я бы так сказала, они нигде не говорят СОВСЕМ не по делу... ну так и у меня это вроде бы не чистые словесные упражнения, а попытка выведать информацию, и сделать пару намеков, переложеная флудом. А вот остроумие и загадки... Да хотя бы тот же шахматный конь! Вроде бы ведь тоже разговор ни о чем... и у фонтана тоже ни о чем - но если они оба знают о покушении, значит у разговора как минимум два слоя... да в конце концов! Не Рики же встречать Ясон сорвался. Да еще и вместе с Раулем. М-да. Какие-то у нас уж очень разные выводы из одних и тех же кадров... Ghera пишет: Так все-таки, о чем вы пишете? В чем ваша идея? Что вы хотите показать нам, читателям? Ой, где-то я уже слышала этот вопрос... ой, какая знакомая интонация... ой, чего-то у меня такое знакомое ощущение... экзаменационное... А можно я не буду отвечать на этот вопрос?
Zainka: А почему такого диалога не могло произойти в принципе? Если говорить о духе, а не о букве. У обоих позиция "Хочешь, но молчишь". При этом ситуация настолько серьезная, что дальнейшее молчание чревато. Вот и пытаются что-то сказать, а не умеют. Не приучены. Вертится в голове диалог, по-моему, из Марка Твена. Два полузнакомых деловых человека обменялись двумя-тремя словами, после чего каждый с восторгом изливался перед друзьями об уме и деловых качествах собеседника. Хотя, возможно, немного снизить градус "юмора" было бы неплохо. Не монгрелы, чай.
Illi: Zainka Zainka пишет: У обоих позиция "Хочешь, но молчишь". При этом ситуация настолько серьезная, что дальнейшее молчание чревато. Вот и пытаются что-то сказать, а не умеют. Не приучены. Занамекались, ага! Заинька, а Заинька... это ж в романе где-то было, как Ясон думает что-то насчет "вот Рики бы высказался... прямо и откровенно..." или у меня галюцинации? Ыыы.... не, все равно придется переписывать. Я знал, я знал!
Ghera: Illi пишет: *роняет челюсть* Ээээ..... Какой разный тут у каждого Вейдер... Вот мне как раз таки казалось, что знали. Причем оба. Как-то я из этого и исхожу... Докажите, что знали. Все же просто: я готова принять вашу точку зрения, если она обоснована. Напоминаю: нужно обосновать не только то, что знали оба, но и что каждый знал, что другой тоже знает. Иначе в диалоге смысла нет - какой смысл иронизировать над тем, кто не в курсе причины иронии? ну так и у меня это вроде бы не чистые словесные упражнения, а попытка выведать информацию, и сделать пару намеков, переложеная флудом. Честно говоря, излишне густо переложенная - смысл и действие потерялись. Оффтоп: Ой, где-то я уже слышала этот вопрос... ой, какая знакомая интонация... ой, чего-то у меня такое знакомое ощущение... экзаменационное... А можно я не буду отвечать на этот вопрос? Вы, главное, себе ответьте, нам не обязательно. Это вам очень поможет в написании - по крайней мере, вы, определившись, не будете сомневаться, к месту тут тот или иной фрагмент или нет. Вы поймите, я ведь не издеваюсь над вами. Я вижу, что вы рассуждаете, думаете, что вы верно чувствуете - только вот выразить вы это не можете. Я хочу вам помочь. Я глубоко заинтересована в том, чтобы интересных фанфиков было больше. Zainka пишет: А почему такого диалога не могло произойти в принципе? Если говорить о духе, а не о букве. Судя по тому, как автор объясняет дух этого диалога, его быть не могло. Похожий по смыслу диалог, с некоторыми натяжками и поправками, мог быть с Катце. И он, кстати, был.
Zainka: Illi пишет: это ж в романе где-то было, как Ясон думает что-то насчет "вот Рики бы высказался... прямо и откровенно..." или у меня галюцинации? *в панике* Illi, не помню! В упор! Помню размышления Ясона, что все три хорошо знакомых ему монгрела умеют его удивить. И о том, что этим нормальные люди отличаются от... ээ... элиты. А насчет "прямо и откровенно" - это, по-моему, было где-то у Винни-пух.
Март: или мне кажется, что это первый случай на форуме, где так много флуда и рассуждений из другой части форума (основной форум)? Illi вы или пишите, или нет. Лучше пишите и выкладывайте побольше, без вопросов: прав я или нет. Все равно же не соглашаетесь с замечаниями. И критиковать вас будут даже по окончании. Форум такой. Фандом такой. Все трепетно любят Анк, только у каждого он свой. И вы свой отстаивайте своими текстами. Иногда с такой интерпретацией соглашаются)
Sizuna: Illi
Illi: Ghera пишет: Вы, главное, себе ответьте, нам не обязательно. Так я себе как бы ответила Просто мне это вслух произносить страшно... затопчут)))) Вот ежели получится, тогда порадуюсь. Вместе со всеми))) И я верю, что не издеваетесь - на самом деле, мне очень нравится этот разговор. Я просто изучала драматургию как предмет. Такой до боли знакомый вопрос, именно экзаменационный ...аж передернуло Ghera пишет: Похожий по смыслу диалог, с некоторыми натяжками и поправками, мог быть с Катце. И он, кстати, был. Ааастоп! Причем тут Катце? Что-то я запуталась совсем. Скажем так, разговор с Раулем будет, и я знаю, зачем и почему. Рауль просто не усидит, узнав, что Минк вернулся, да еще и со своим петом в обнимку... да еще и с "цветами и фанфарами". И что Ясон ему ничего не скажет я тоже знаю - вот честное слово, была уверена, что поделится кое-какими планами. Нет, молчит, паразит! Хотя то, что Раулю не все равно, ему скорей приятно. Но - "нет, нет и нет". ...Вот честное слово, не думала, что столько вопросов вызовет диалог. *озадачено чешет в затылке* Мне лично Ясочкины рассуждения более подозрительными казались... Ghera пишет: Докажите, что знали. *чешет затылок* В принципе, многие чувствуют, что в них целятся из снайперской винтовки, но едва ли кто-то может свои чувства конкретизировать, и мем более посмотреть ТОЧНО В ПРИЦЕЛ. Минк ведет себя так, как будто мало того, что знает, что в него целятся, так еще и знает, откуда именно. Ам его прикрывает на линии огня. Именно Ам включает защитное поле - да еще и с такой физиономией, будто сейчас подмигнет. Был бы человеком - может и подмигнул бы. Синохронность и слаженость... блонди, конечно, те еще универсальные машины - но все же это не похоже на совсем уж чистой воды экспромт. Они увидели, как за ними наблюдают, когда вышли из лифта? Эээ... а не круто ли, даже для блонди? Скорей это похоже на именно что изящное решение задачи при условии, что часть переменных известна. А точнее - где именно находятся нападавшие, и что у них будет в руках. Ну хорошо. Допустим, Раулю Ясон детали в лифте рассказал... может и рассказал - детали. Но остается еще одно но - зачем Рауль вообще с приема сорвался? Устал, решил домой пойти? Но диалог явно включает намерение составить компанию = в чем? В решении каких-то пустяков... каких? Можно предположить, что речь шла о том, что Рики вернулся. Я молчу о том, что мысль о том, что Ясон сорвался с приема ради того, чтобы побыстрее увидется с петом все-таки выставляет его не в самом лучшем свете (так не терпится, что все бросил и побежал? Я все же о нем лучшего мнения). Но остается еще такой вопрос - если речь о Рики, зачем он позволяет Раулю пойти с собой? А он позволяет. Значит, речь не о Рики. О каких-то других "пустяках". Опять таки, о каких? Я предположила, что Минк что-то знал о нападающих. И Кьяру как раз ему сообщает последние детали, которые заставили картинку сложиться, и побудили действовать. А Ам достаточно посвящен в ситуацию, чтобы сделать верное предположение о том, куда Минк мог сорваться и что там может его ждать. И догоняет Ясона он большей частью для того, чтобы свое предположение проверить. О, я угадал. Что ж ты так, как думать, так вместе, а как веселиться, так все одному... А сам диалог ведется одновременно и друг для друга - и для возможных наблюдателей. Мало ли кто тут из внешников ходит еще. Я так понимаю, Рауль его чуть ли не за дверями нагнал.
Illi: Zainka Ааа, не надо паниковать! Я просто спросила))) Март Почему не соглашаюсь, очень даже соглашаюсь! Да, ффтопку выбрасывать пока не буду... пока лучше не сделаю... но я уже мучительно думаю над этим вопросом! А то что "у каждого свой Вейдер", пардон, АнК, это конечно по определению, так везде, в любом фендоме... но я все равно не вижу, чем плохо думать вслух. И вообще не вижу смысла выкладывать маленькими кусочками, если не видеть вдумчивой обратной реакции по ходу. А то действительно получается - попробуй перепрыгни, плюхнешься, а мы посмеемся... Вот выносит дисбиливом людей с некоторых моментов. Действительно не факт, что я с этим соглашусь (как минимум потому, что всем угодить нельзя) - но почему бы хотя бы не узнать об этом заранее? Тем более в случаях когда тебе самой что-то не нравиться, да вот беда, никак не поймешь, что именно...
Ghera: Illi пишет: и мем более посмотреть ТОЧНО В ПРИЦЕЛ. Ясон не смотрит точно в прицел. Это прицел смотрит точно на Ясона. Именно Ам включает защитное поле - да еще и с такой физиономией, будто сейчас подмигнет. Неизвестно, кто включил защитное поле. Перед выстрелом в кадре только затылок Рауля. Нажимая какую-то кнопку, Рауль вызывает охрану. но все же это не похоже на совсем уж чистой воды экспромт. Разумеется; для главы государства это штатная ситуация. Я предположила, что Минк что-то знал о нападающих. Из этого предположения никак не следует саркастический диалог. зачем Рауль вообще с приема сорвался? Устал, решил домой пойти? Но диалог явно включает намерение составить компанию = в чем? В решении каких-то пустяков... каких? Из чего следует, что Рауль хочет составить компанию в неназванных, кстати, Ясоном пустяках? Illi пишет: Я молчу о том, что мысль о том, что Ясон сорвался с приема ради того, чтобы побыстрее увидется с петом все-таки выставляет его не в самом лучшем свете (так не терпится, что все бросил и побежал? Я все же о нем лучшего мнения). Чтобы побыстрее увидеться с любимым человеком. Как вам такой угол зрения? если речь о Рики, зачем он позволяет Раулю пойти с собой? А он позволяет. А почему нет? Он все равно через три минуты возьмет машину и уедет, Рауль за ним не увяжется. Поэтому дальнейший вывод - Значит, речь не о Рики. О каких-то других "пустяках". - ни на чем не основан. Из известного нам у Ясона одна настоящая проблема: Рики. Почему мы должны предположить, что здесь речь идет о какой-то другой? Illi пишет: Так я себе как бы ответила Просто мне это вслух произносить страшно... затопчут)))) Так, черт возьми, реализуйте это в тексте! Оффтоп: Я просто изучала драматургию как предмет. Такой до боли знакомый вопрос, именно экзаменационный ...аж передернуло Тогда вы должны помнить, что сцена не должна кончаться там же, где и начинается? Что герой должен к чему-то прийти, какие-то выводы сделать, что-то должно измениться... А у вас простыня - и ни к чему. Вот для начала. Почему у вас Рауль сразу с места начинает иронизироватьнад Ясоном? Что его заставило? Какую цель он преследует этим? Это я еще пока стиль не трогаю.
Illi: Ghera пишет: Ясон не смотрит точно в прицел. Это прицел смотрит точно на Ясона. Хехе. Ну да, ему целятся в лоб... но разговаривает-то он с Раулем! Который отошел в сторону. Так почему это он вдруг отвел глаза от лица собеседника и за окно уставился? На пролетающую мимо птичку? Ghera пишет: Неизвестно, кто включил защитное поле. Перед выстрелом в кадре только затылок Рауля. Нажимая какую-то кнопку, Рауль вызывает охрану. Ммм... неоднозначно. Мне все-таки кажется, что это он поле защитное включил - и нам это показывают, чтобы объяснить, откуда оно взялось. Ghera пишет: цитата: Я предположила, что Минк что-то знал о нападающих. Из этого предположения никак не следует саркастический диалог. Ну почему же не следует. Если он знает о нападающих, и знает, что его минут через пять попытаются убить - то уже само словечко "пустяки" звучит... неоднозначно. Хотя... для блонди это может и пустяки... Нет, все равно неоднозначно звучит. Ghera пишет: Из чего следует, что Рауль хочет составить компанию в неназванных, кстати, Ясоном пустяках? - Ты не обязан сопровождать меня, Рауль. - Не спорь. Хочу сопроводить. И не спорь со мной. Как-то так - на одном из смысловых слоев. Имхо. Ghera пишет: Чтобы побыстрее увидеться с любимым человеком. Как вам такой угол зрения? Так человек-то никуда не денется! Раз уж дошел до башни... А вот федералы - обидятся еще. Мероприятие, как бы, рабочее. Хоть и неофициальное. Хазал, кстати, заметно кривится. А Ясон не раз подчеркивает, что отношения с Рики не станут поперек его служебных обязанностей. На сколько ему можно верить - второй вопрос... но все же не думаю, что он бросил бы гостей, оставив им возможность возмущаться. Вот если он знал про покушение, более того, если у него были основания ну, не то, что обвинить.... но намекнуть, что в нем замешана Федерация - тогда да, после такого ранний уход с приема наглостью уже не смотрится. ...Может, он одним выстрелом двух зайцев стрелял? Дескать, меня тут все равно сейчас убивать будут - почему бы и не смотаться раньше на полчаса... Ghera пишет: А почему нет? Он все равно через три минуты возьмет машину и уедет, Рауль за ним не увяжется. Ммм... а вот это пожалуй зависит от того, есть ли в словах Рауля намек на "я с тобой" или нет. Ghera пишет: Из известного нам у Ясона одна настоящая проблема: Рики. Почему мы должны предположить, что здесь речь идет о какой-то другой? А почему нет? Он глава государства, вообще-то. У него как бы за кадром остается целая куча проблем помимо Рики. Почему бы авторам и не показать, что они у него имеются? Ghera пишет: Illi пишет: цитата: Так я себе как бы ответила Просто мне это вслух произносить страшно... затопчут)))) Так, черт возьми, реализуйте это в тексте! Так вот я как бы и... Я с самого начала предупредила, что замахнулась на кусок, который могу не проглотить... Но я стараюсь, честное слово! Ghera пишет: А у вас простыня - и ни к чему. Ну... я знаю, зачем мне эта простыня нужна... Ghera пишет: Вот для начала. Почему у вас Рауль сразу с места начинает иронизироватьнад Ясоном? Хехе. Ага, начинает. И именно с места. ...Все-таки это фанфик. Сиречь, без канона оценивать сложно. А в каноне последний разговор у них был... мда. Тяжелый был разговор. И кстати сцены очень похожи. Тогда Рауль тоже зашел узнать, что происходит. Потому что узнал, что Ясона вызывала Юпитер. И застал главу Синдиката гипнотизирующего неотвечающий телефон. Со складочкой посреди лба. Ясон, я так понимаю, даже на работе сосредоточиться не мог. Я так понимаю, в каноне они больше не разговаривали - еще вопрос, почему увидев взорвавшийся Дана Бан Рауль сразу все понял... А тут Дана Бан не было. Тут Рауль узнает, что Ясон вернулся. И пета своего приволок. И в кабинете перемены разительные. Ясон работает. Ясон на рабочем месте и честно работает. И даже складочка пропала. Рауль конечно понимает, что все далеко не так радужно. Он даже видит, что Ясон по прежнему вымотан и не выспался. Но все же он рад - по сравнению с предыдущим разговором что-то изменилось. И можно надеяться, что к лучшему. Так что это что-то вроде.... "надо же, не может быть. Может быть все не так плохо как мне кажется? Может ты даже за ум взялся? Нет, я не верю, но вдруг?" Мне вообще кажется, Рауль та еще язва. Даром, что блонди... Ааа... что стиль? Или нет, лучше наверное действительно не надо... в очередь
Ghera: Illi пишет: Хехе. Ну да, ему целятся в лоб... но разговаривает-то он с Раулем! Который отошел в сторону. Ни с кем он там не разговаривает. Он молчит. Ммм... неоднозначно. Мне все-таки кажется, что это он поле защитное включил - и нам это показывают, чтобы объяснить, откуда оно взялось. Совершенно однозначно. По логике сцены: выстрел - сработало поле - и, по-вашему выходит, его только сейчас, после того, как оно сработало включили? Нет. Так не бывает. Зачем авторам путать зрителя? (кстати, про монтажную фразу вы что-нибудь знаете?) Ну почему же не следует. Если он знает о нападающих, и знает, что его минут через пять попытаются убить - то уже само словечко "пустяки" звучит... неоднозначно. То, что Ясон употребляет одно слово не в его прямом значении, не делает все высказывание сарказмом. Так человек-то никуда не денется! Раз уж дошел до башни... Это может означать, что Ясон не в состоянии больше ждать. Что Рики для него важнее. И многое другое. Ммм... а вот это пожалуй зависит от того, есть ли в словах Рауля намек на "я с тобой" или нет. Нет, не зависит. Ни в каком страшном сне Рауль не увяжется за Ясоном в его личные апартаменты по личным делам, если тот его об этом прямо не попросит. Это, в конце концов, неуважение. А почему нет? Он глава государства, вообще-то. У него как бы за кадром остается целая куча проблем помимо Рики. Почему бы авторам и не показать, что они у него имеются? Они показывают; да только не то, что вы видите. Они этой сценой показывают падение политического авторитета Ясона. Разворачивать? И - дополнительно - самостоятельность его как политической фигуры. Пешек, как мы понимаем, не убивают. Я с самого начала предупредила, что замахнулась на кусок, который могу не проглотить... Понимаете, я пока не вижу, о чем вы там стараетесь. Вы написали уже достаточно много текста (сколько у вас там знаков, кстати?) - и это по-прежнему невнятно. Количество не переходит в качество. Может быть, стоило потренироваться на малой форме? В крупной форме трудно держать структуру, я знаю. От этого большинство фиков размера "макси" страдают. Ну... я знаю, зачем мне эта простыня нужна... Невольно вспомнилось из дурацкой пародии: "- Пастор ценный свидетель. Он знает за подполье! - Это прекрасно, что он знает за подполье - почему мы не знаем за подполье?!" Рауль конечно понимает, что все далеко не так радужно. Он даже видит, что Ясон по прежнему вымотан и не выспался. Но все же он рад - по сравнению с предыдущим разговором что-то изменилось. И можно надеяться, что к лучшему. Так. Вот тут стоп. Итак, мы подразумеваем следующее: герой хорошо чувствует настроение контрагента, искренне беспокоится за него. Видит, что ему лучше, и рад этому. И - вдруг - с порога начинает не просто иронизировать (это делают иначе), а почти хамить? Вот при этих вводных? Извините. Не бывает. ************************* Мне вообще кажется, Рауль та еще язва. Почему вам это кажется? Ааа... что стиль? Да ничего стиль. Проще переписать, чем объяснять, что не так. Извините.
Illi: Ghera пишет: Проще переписать, чем объяснять, что не так. Извините Да, да. "Где ошибка? - В генах"... Я понимаю Illi пишет: Ни с кем он там не разговаривает. Он молчит. Гхм. То есть вот - шел-шел, потом остановился, и молча уставился в окно? О Рики задумался, про Рауля забыл... Допустим. Ровненько туда уставился, откуда в него целятся, причем совершенно случайно? Ghera пишет: кстати, про монтажную фразу вы что-нибудь знаете Ммм... отрывок от одного использования ножниц для другого? Или мой склероз мне с кем-то изменяет? Ghera пишет: Совершенно однозначно. По логике сцены: выстрел - сработало поле - и, по-вашему выходит, его только сейчас, после того, как оно сработало включили? Нет. Так не бывает. Зачем авторам путать зрителя? Почему же путать. Выстрел, он не производит никакого эффекта. А потом показывают причину того, что оружие не сработало - ладонь Рауля лежит на кнопке. Довольно распространенный прием, когда сначала показывают падающее тело, а только потом - дымящийся пистолет. Ghera пишет: То, что Ясон употребляет одно слово не в его прямом значении, не делает все высказывание сарказмом. Ну почему. Если оба знают, что "пустяки" это, ммм, некоторое преуменьшение проблемы... Ghera пишет: Это может означать, что Ясон не в состоянии больше ждать. Что Рики для него важнее. И многое другое. Важнее работы? Тогда получается, что он сам себе противоречит - сначала обижает гостей ради того, чтобы побыстрее увидеться с Рики, а потом заявляет Раулю, что на его профессиональные обязанности Рики не влияет. Еще и неадекватность, на которой Рауль его может легко поймать. Причем Рауль не ловит. Ну, тут можно конечно сказать, что Рауль так и не узнал, куда Ясон намылился... все может быть. Но что-то оно как-то чересчур мелодраматично. Я вот лично себе не могу представить президента, бросающего прием потому, что соскучился по жене. Тем более по любовнице. Ghera пишет: Нет, не зависит. Ни в каком страшном сне Рауль не увяжется за Ясоном в его личные апартаменты по личным делам, если тот его об этом прямо не попросит. Это, в конце концов, неуважение. Так в том-то и дело, что нигде не сказано, что Ясон едет в личные апартаменты. А если это прозвучало за кадром - то зачем Раулю вообще за ним идти? Опять таки, просто узнать, куда он намылился? Опять таки - может быть. Но почему тогда он не отстал на "ты не должен идти со мной?" Ghera пишет: Они показывают; да только не то, что вы видите. Они этой сценой показывают падение политического авторитета Ясона. Разворачивать? И - дополнительно - самостоятельность его как политической фигуры. Пешек, как мы понимаем, не убивают. Мысль "а раньше бы, похоже, не сунулись" я тоже подумала. Да, и это тоже))))) По вашему слишком просто все получается. Все об одном, на Ясона шишки сыпятся, Рауль следит за каждым шагом, как наседка, а он думает о Рики и только о Рики, и видеть ничего не хочет... Но я все же думаю, в этом отрезке больше от попытки показать, что голова Ясона была занята еще много чем, кроме Рики. И что он до последнего момента действительно удерживал ситуацию под контролем. Намерено жестокую расправу с нападающими сюда же - "вы таки думаете, что действительно способны меня побеспокоить?" Ghera пишет: Может быть, стоило потренироваться на малой форме? Ой, ви таки не поверите, мне бы тоже этого очень хотелось Ну что поделаешь. То ли по молодости, то ли что, в голове застряла завязка на эпическое полотно, и не давала спокойно спать. Я честно надеялась сплавить эту заявку кому-то еще. Не получилось. Теперь придется честно запарывать самой. Заявку правда жалко. Ghera пишет: цитата: Ну... я знаю, зачем мне эта простыня нужна... Невольно вспомнилось из дурацкой пародии: "- Пастор ценный свидетель. Он знает за подполье! - Это прекрасно, что он знает за подполье - почему мы не знаем за подполье?!" Ghera пишет: Итак, мы подразумеваем следующее: герой хорошо чувствует настроение контрагента, искренне беспокоится за него. Видит, что ему лучше, и рад этому. И - вдруг - с порога начинает не просто иронизировать (это делают иначе), а почти хамить? Ээээ... хамить? Что-то у нас похоже совсем разные понятия и об иронии и о хамстве... не знаю. По мне так это "какая идилия" вполне с несчастным безвременно погибшим коником сочетается... Ghera пишет: цитата: Мне вообще кажется, Рауль та еще язва. Почему вам это кажется? Да я вроде как всю дорогу об этом рассказываю. Лошадь опять таки несчастная... раздавленая...Взгляд этот, когда Ясон с Хазалом "любезничают". Я уж не говорю про отрывки из романа - "Такой представитель элиты как Ясон Минк забылся из-за куска трущобных отбросов" ай, яй, яй... гхм...
Ghera: Illi пишет: Гхм. То есть вот - шел-шел, потом остановился, и молча уставился в окно? Вы посмотрите внимательно. Они едут в лифте, выходят к... ммм... гейтам и стоят на краю тротуара. Ждут. Машину, видимо (она в конце сцены и подъехала, собственно). Так что остановились они вполне мотивированно. Ммм... отрывок от одного использования ножниц для другого? Или мой склероз мне с кем-то изменяет? Нет. Монтажная фраза есть конкретное чередование кадров. В зависимости от последовательности кадров фраза может говорить разные вещи. Например: Язык монтажа ближе к английскому, чем к русскому языку, в том смысле, что для понимания смысла монтажной фразы порядок кадров имеет принципиальное значение. Перестановка кадров может не только сместить акценты, но и поменять смысл монтажной фразы, вплоть до противоположного. Берем три кадра все той же домашней библиотеки: 1. ср. пл., человек берет книгу, открывает ее; 2. кр. пл., ПНР по корешкам книг на полках; 3. общ. пл., стеллажи с множеством книг. Кадры, данные в таком порядке, выстраиваются во фразу «сколько книг им уже прочитано». Теперь переставим кадры в другом порядке: 3 – 2 – 1. Смысл фразы тоже поменяется на противоположный: «сколько предстоит прочитать». Вариант 3 – 1 – 2 скажет о том же, но с акцентом на то, какие именно книги его ждут. А 2 – 3 – 1 расскажет, какие здесь есть книги и о том, что он их читает. Конечно, точное прочтение монтажной фразы будет зависеть не только от порядка кадров, но и от их содержания, ракурсов, крупностей, построения композиций, светов, цветов, поведения человека, межкадрового и внутрикадрового темпо-ритмов и т.д. Все эти элементы так же влияют на точность построения и адекватность эмоционально-смыслового прочтения монтажной фразы. Но нужно твердо запомнить одно из основных правил монтажа: А + Б неравно Б + А. Какая у нас в данном случае фраза? Выстрел - пуля отразилась - Рауль нажимает кнопку - побежала охрана. Эта монтажная фраза может говорить только вот что: в героя стреляли, он поставил защиту, друг героя вызвал помощь, и помощь появилась. Ваш пример с пистолетом хорош, но он не для экшена, он для более медленного темпа, когда нужно чуть придерживать внимание зрителя. Тут по темпу фразы это неуместно. Если оба знают, что "пустяки" это, ммм, некоторое преуменьшение проблемы... Откуда Раулю это знать? И главный вопрос: как это превращает высказывание в сарказм? Я вот лично себе не могу представить президента, бросающего прием потому, что соскучился по жене. Тем более по любовнице. А я могу. Не применяйте житейскую логику к художественному произведению, она не сработает. Особенно не применяйте логику вероятностей: если автору будет нужно, чтобы сбылось маловероятное, оно сбудется. В этом случае авторам это было нужно для того, чтобы показать, как Ясону важен Рики. Поэтому происходит, действительно, очень маловероятное событие. А если это прозвучало за кадром - то зачем Раулю вообще за ним идти? Опять таки, просто узнать, куда он намылился? Куда бы ни ехал Ясон, следовать за ним без явного приглашения - неприлично. Лично я предполагаю, что Рауль воспользовался удобным случаем застать Ясона без свидетелей и очередной раз прочесть ему нотацию. Чем он все аниме, в общем-то, и занимается. Но почему тогда он не отстал на "ты не должен идти со мной?" Ммм... Потому что Ясон такого не говорил? То ли по молодости, то ли что, в голове застряла завязка на эпическое полотно, и не давала спокойно спать. Я честно надеялась сплавить эту заявку кому-то еще. Не получилось. Теперь придется честно запарывать самой. Заявку правда жалко. Ну, во-первых, вы не заявку дали. В заявке все-таки описывается как минимум желаемая тема. Вы дали довольно типичную завязку фика пост-Дана Бан. Разумеется, за нее никто не взялся, так как вы не написали, что вы хотите в этом тексте увидеть. А сам по себе первый фрагмент более чем банален, не сказать бы хуже. И я все-таки не понимаю, зачем браться за то, что тебе заведомо не по силам. Ээээ... хамить? Что-то у нас похоже совсем разные понятия и об иронии и о хамстве... не знаю. По мне так это "какая идилия" вполне с несчастным безвременно погибшим коником сочетается... Нет, сочетается, безусловно. В рамках, скажем так, одного стиля, не скажу, что очень рафинированного и интеллектуального. Вот только с блонди он никак не сочетается. И с предполагаемым вами героем с перечисленными мною мотивациями - тоже. Смотрите. Он волновался за друга - последний раз он видел его в плохом состоянии. Он знает, что друг в тяжелом положении. И вот он снова его видит - а другу намного лучше. Он хорошо понимает, знает, чувствует друга, эмпатия между ними, понимаете? Он чуткий человек. И вот он вдруг, так вот прямо, с порога: - Ах, боже мой, ну какая идиллия! Вы никакого противоречия не видите, нет?
Illi: Ghera пишет: Нет. Монтажная фраза есть конкретное чередование кадров. Пардон, ошиблась. Двойкааа! Пересмотрела. Да, действительно, ждут у тратуара, но - вот они стоят, Ясон, как и положено при беседе, чуть повернул голову к Раулю. Потом Рауль его загораживает на минуту, отходит - и Ясон не провожает его взглядом, как следовало бы. Он совершенно четко смотрит в прицел. Я попыталась это представить немного с другой стороны - получается, что он именно что отвернулся от Рауля и посмотрел в другую сторону. Причем не выше, не ниже, а именно туда, откуда целились. Нет, не верю я в то, что это случайно. Да и Рауль его загораживает весьма выразительно - ему для этого приходится едва ли не на проезжую часть встать. Ghera пишет: Ваш пример с пистолетом хорош, но он не для экшена, он для более медленного темпа, когда нужно чуть придерживать внимание зрителя. Тут по темпу фразы это неуместно. Убедили Но только в этом))) Ghera пишет: Куда бы ни ехал Ясон, следовать за ним без явного приглашения - неприлично. Но ведь последовал? Неужто все же собирался только до машины проводить? Ghera пишет: Лично я предполагаю, что Рауль воспользовался удобным случаем застать Ясона без свидетелей и очередной раз прочесть ему нотацию. Чем он все аниме, в общем-то, и занимается. Опять таки, не похоже его заявление на нотацию. Разве что на намек на оную... и опять-таки, фраза насчет "мне и самому надоело" этот намек перекрывает. Нет, не верю. Ghera пишет: Откуда Раулю это знать? Ну, я вроде как расписала, откуда... сделал предположение. Из реакции Ясона вывел, что правильное. И пошел поучавстовать в "развлекухе" Ghera пишет: цитата: Но почему тогда он не отстал на "ты не должен идти со мной?" Ммм... Потому что Ясон такого не говорил? Сказал "ты не обязан меня сопровождать". Кажется, если бы речь шла только о том, чтобы прогуляться вместе, намек был бы достаточным. Ghera пишет: И главный вопрос: как это превращает высказывание в сарказм? Ну, как... Поджидающие убийцы - незначительные пустяки, которые стоят того, чтобы уйти с приема пораньше... но все равно пустяки. Миленькое такое преуменьшение. Явственное. Ghera пишет: В этом случае авторам это было нужно для того, чтобы показать, как Ясону важен Рики. Поэтому происходит, действительно, очень маловероятное событие. А я вот считаю, что такой штрих тут явно лишний. И наворачивает на образ Ясона лишнюю мелодраматическую черту. Бросил все и побежал... не верю. Тем более что парой кадров позже идет разговор об этом открытым текстом - зачем это проговаривать, если только что был достаточно явственный намек? А вот как раз показать, что важен _не только_ Рики, а потом вернуть повествование в то же русло как раз логично. Ghera пишет: Вы дали довольно типичную завязку фика пост-Дана Бан. Разумеется, за нее никто не взялся, так как вы не написали, что вы хотите в этом тексте увидеть. *вочливо* А счастье было так возможно, и так возможно, и вот так... четче надо формулировать, четче, да-с... Ghera пишет: И я все-таки не понимаю, зачем браться за то, что тебе заведомо не по силам. Ну так... настаивают! И тема не отпускает. Вирус графоманства неистребим. Что делать. Ghera пишет: Нет, сочетается, безусловно. В рамках, скажем так, одного стиля, не скажу, что очень рафинированного и интеллектуального. Вот только с блонди он никак не сочетается. Но почему? Коник-то в каноне есть. Он-то с блонди вполне себе сопоставлен. Хотите сказать, что Рауль там показан вроде как на последнем, для блонди, градусе бешенства? Да вроде не похоже... Ghera пишет: Смотрите. Он волновался за друга - последний раз он видел его в плохом состоянии. Он знает, что друг в тяжелом положении. И вот он снова его видит - а другу намного лучше. Он хорошо понимает, знает, чувствует друга, эмпатия между ними, понимаете? Он чуткий человек. И вот он вдруг, так вот прямо, с порога: - Ах, боже мой, ну какая идиллия! Вы никакого противоречия не видите, нет? Неа... не вижу. Хрестоматийная фраза Иосифа Виссарионыча "вас еще не расстреляли?" А тут намного добрей и дружелюбней. Так, легкая ирония. Ровно та же, что и с несчастным конем.
Ghera: Illi пишет: ...отходит - и Ясон не провожает его взглядом, как следовало бы. Он совершенно четко смотрит в прицел. Я попыталась это представить немного с другой стороны - получается, что он именно что отвернулся от Рауля и посмотрел в другую сторону. А почему Ясон должен проводить его взглядом? И Ясон, кстати, не отворачивается в другую сторону, он смотрит прямо перед собой. Смотрит на то место, куда должна прибыть машина. Вы не находите, что в ваших объяснениях многовато допусков? Но ведь последовал? Неужто все же собирался только до машины проводить? Так ведь действительно проводил только до машины. Сказал "ты не обязан меня сопровождать". Кажется, если бы речь шла только о том, чтобы прогуляться вместе, намек был бы достаточным. Вы хотите сказать, что речь шла не о том, чтобы прогуляться вместе? А я вам скажу: Рауль преследовал свою цель, а именно - читать Ясону нотации. Поджидающие убийцы - незначительные пустяки, которые стоят того, чтобы уйти с приема пораньше... но все равно пустяки. Вы сначала докажите, что герой о них знал. И даже если докажете - это все равно не сарказм. Саркастируют люди иначе. Ну хоть Уайльда почитайте, что ли. Ну так... настаивают! И тема не отпускает. Вирус графоманства неистребим. Что делать. Ну мало ли на чем люди настаивают. Знаете, есть такой прием в советской педагогике: а если все будут из окна прыгать, ты тоже прыгнешь? Хотите сказать, что Рауль там показан вроде как на последнем, для блонди, градусе бешенства? Да вроде не похоже... Ну как вам сказать... Да, Рауль там сердится, и довольно сильно. Да, эта фигурка показывает, насколько сильно. Кстати, блонди ведь еще и сильнее физически, так что ему разломать коня стоит куда меньших усилий, чем человеку. Иронии в этой сцене нет. И вот еще что. С какой бы стати Раулю, за весь фильм ни разу не проявившему чувства юмора, вдруг проявлять его, да еще и такое специфическое? Неа... не вижу. Хрестоматийная фраза Иосифа Виссарионыча "вас еще не расстреляли?" А тут намного добрей и дружелюбней. Так, легкая ирония. Ровно та же, что и с несчастным конем. Нет, вы серьезно не слышите? Фигассе. Не слышите, что друг, волнующийся о друге в беде (а такой уровень эмпатии - это близкие друзья) не будет начинать разговор с хулигански-хамской фразочки? Кстати. У меня есть некоторое ощущение, что я знаю, кто там противостоящая сторона. Так вот, уважаемый автор. Они тоже такими не были.
Illi: Ghera пишет: А почему Ясон должен проводить его взглядом? Ну, не настолько же они НЕ люди. А людям, когда они разговаривают, свойственно смотреть друг на друга. В принципе. И блонди совершенно не обязательно от этого отступать - имхо, они прекрасно видят и краем глаза. При желании. Ghera пишет: Смотрит на то место, куда должна прибыть машина. Неа. Выше. Смотрит он в прицел... а стреляют чуть сверху. Ghera пишет: Вы не находите, что в ваших объяснениях многовато допусков? Неа)))) мне вот кажется, что в вашей логике допусков многовато... Кажется, это безнадежно. Вопрос восприятия. Ghera пишет: Рауль преследовал свою цель, а именно - читать Ясону нотации. Получается, весь образ Рауля в том, чтобы читать нотации. Нет, положим, оно верно. Но даже Хазал дан хотя бы двумя чертами, а уж персонаж эпизодичнее некуда. А Рауль, получается, только одной? Ghera пишет: Вы сначала докажите, что герой о них знал. Да я вот все стараюсь, и стараюсь))) А мне не верят... Да, очевидное доказывать действительно трудно. Ghera пишет: И даже если докажете - это все равно не сарказм. Саркастируют люди иначе. Ну эх... вопрос восприятия, я ж говорю. Ghera пишет: Ну мало ли на чем люди настаивают. Знаете, есть такой прием в советской педагогике: а если все будут из окна прыгать, ты тоже прыгнешь? Ну, тут скорей "Вам та-ак пойдет развевающаяся в полете кофточка!" Ну, как я уже сказала, что поделашь. Это не лечится Разве что само пройдет. Так мне, давеча, вирус обещали наслать Ghera пишет: И вот еще что. С какой бы стати Раулю, за весь фильм ни разу не проявившему чувства юмора, вдруг проявлять его, да еще и такое специфическое? М-да. Это похоже действительно вопрос восприятия. Я вот там всю дорогу эту чувство юмора вижу. И хотя да, раздавленый конь был уже перегибом и признаком раздражения, но сам шахматный этюд смотрелся именно подколкой. Ядовитой. И вроде бы как вполне обычной для Рауля. Ghera пишет: Не слышите, что друг, волнующийся о друге в беде (а такой уровень эмпатии - это близкие друзья) не будет начинать разговор с хулигански-хамской фразочки? *печально* Я в упор не слышу ее хамскости. И хулиганистости. Да, да, не пишите монгрелы про блонди Ну действительно, в чем тут хамство? Ghera пишет: Кстати. У меня есть некоторое ощущение, что я знаю, кто там противостоящая сторона. Так вот, уважаемый автор. Они тоже такими не были. А вот тут не понял. Кто ОНИ?
Ghera: Illi пишет: Неа)))) мне вот кажется, что в вашей логике допусков многовато... Кажется, это безнадежно. Вопрос восприятия. Это не есть вопрос восприятия. Это вопрос достоверности интерпретации. Понимаете, любое мнение имеет право на существование. Но это не значит, что любое мнение равно ценно. Ваше пока не слишком ценно - вы многое домысливаете и еще больше отбрасываете. Получается, весь образ Рауля в том, чтобы читать нотации. Нет, положим, оно верно. Но даже Хазал дан хотя бы двумя чертами, а уж персонаж эпизодичнее некуда. А Рауль, получается, только одной? Разумеется, не одной. Не нужно подменять понятия: я нигде не говорила, что образ Рауля в том, чтобы читать нотации. Уж не говорю о том, что т.н. "образ" так выражаться вообще не может. А вот модус его поведения нотации включает. Более того, с Ясоном это у него наиболее частотное поведение. И хотя да, раздавленый конь был уже перегибом и признаком раздражения, но сам шахматный этюд смотрелся именно подколкой. Ядовитой. Простите, где там Рауль Ясона пытается подколоть? Подкалывают друг друга, извините, подростки на переменах. Рауль проводит аналогию на подручных средствах. Печальную, надо сказать, аналогию. И ситуация его беспокоит, а вовсе не вызывает желание пошутить. *печально* Я в упор не слышу ее хамскости. И хулиганистости. Оффтоп: Да, да, не пишите монгрелы про блонди Ну действительно, в чем тут хамство? Хамство в том, чтобы иронизировать (кстати, довольно плоско) над близким другом, находящимся в сложной ситуации. Недостоверность в том, что человек чуткий, разделяющий чужую боль и радость, вдруг ляпнет такую неуместную в этой ситуации фразу. Не складывается это с характером героя, вот так с полувзгляда уловившего настроение. А вот тут не понял. Кто ОНИ? Рихард и женщина (кажется, имени вы не назвали). Или я неверно угадала обуревающую вас (или вами? - как правильно?) идею. В общем, я догадываюсь, кто у вас противостоит канонным героям.
Illi: Ghera пишет: Ваше пока не слишком ценно - вы многое домысливаете и еще больше отбрасываете. А мне вот кажется, что вы многое отбрасываете и не хотите принимать во внимание. Вот только я защищаюсь, так сложилось... и что делать? А если наоборот попробовать? Вот не вижу я доказательств того, что Рауль вышел вслед за Ясоном только чтобы нотацию в очередной раз прочитать. Незачем ему это - ни с точки зрения сюжета, ни с точки зрения логики. Того, что они НЕ знали, что Ясона убить пытаются я тоже доказательств не вижу... причем с самого первого просмотра. В синопсисе романа, насколько я помню, вообще этого покушения нет. И в первый момент я тоже подумала, что Ясон пошел к Рики, и скривилась. Еще больше, когда Рауль, как мне показалось, попытался напроситься в гости - в напрашивающегося блонди не верилось. А потом была сцена с покушением - и я даже, помнится, перемотала назад, чтобы переоценить увиденное. Ghera пишет: Оффтоп: Уж не говорю о том, что т.н. "образ" так выражаться вообще не может Аааа, извиняюсь... четыре утра, пальцы заплетаются... Ghera пишет: Более того, с Ясоном это у него наиболее частотное поведение. Но не единственное же! Так просто... не интересно. Короче, я считаю, что такая трактовка фактически обесценивает эпизод с покушением. Делает его еще одной, во многом лишней, галочкой. Ghera пишет: Подкалывают друг друга, извините, подростки на переменах. Вот не знаю, не знаю. Много раз видела абсолютно взрослых, уверенных в себе людей, общающихся друг с другом именно в таком стиле разной степени выраженности. Должность такая, друг - раздаватель пинков. Который всегда с радостью и удовольствием тебе скажет гадость в обьеме от подколки до нотации. Или до удара в челюсть - впрочем, это зависит от конкретных личностей и явно не тот случай. Именно из собственного опыта - никаких противоречий с реальностью не вижу. Да, я помню, что это не люди. И считаю, что именно потому дальше нотаций у них и не зашло - человек на месте Рауля все-таки послал бы хоть андроидов присмотреть. Ghera пишет: Хамство в том, чтобы иронизировать (кстати, довольно плоско) над близким другом, находящимся в сложной ситуации. Так Ясон же не нервная барышня с впечатлительным характером. И даже не Рики с его внутренними рядами динамитных шашек, способных рвануть от лишнего слова. Не вижу повода даже в сложной ситуации сдувать с него пылинки. Кстати, когда Ясону действительно было плохо, он ни нотаций, ни шпилек не подпускал. И даже иносказаниями пользовался по минимому. Но вот сейчас - почему бы и нет? ...Нет, в самом деле, не вижу в чем тут хамство. Можно подумать, Ясон от этой фразы должен обидеться и заплакать! Ghera пишет: Недостоверность в том, что человек чуткий, разделяющий чужую боль и радость, вдруг ляпнет такую неуместную в этой ситуации фразу. Не складывается это с характером героя, вот так с полувзгляда уловившего настроение. Кстати... чуткость, я думаю, не то слово. Наблюдательность - да, безусловно. Рауль психолог (раз уж ему приходится "копаться в мозгах") и явно хорошо и давно Ясона знает. Так что да, перемены ловит на лету. Но едва ли это можно назвать состраданием. Впрочем, это уже детали. Он видит, что с Ясоном твориться, он за него волновался, насколько это для такого как Рауль в принципе возможно. Ну, не знаю. По мне так вполне достаточно для ехидства - особенно если между ними так принято. Все-таки чего-то в этой жизни я не понимаю. Уцепились за одну из немногих фраз, которые я собиралась оставить в любом случае! Что-то тут не так... Ghera пишет: В общем, я догадываюсь, кто у вас противостоит канонным героям. Эээ.... вообще-то, не думаю. Это оригинальные персонажи. А если вы подумали, что я тоже взялась за кроссовер со Стругацкими... то зря. Нет, мне тоже ОЧЕНЬ нравится эта идея, но во первых, зачем тут две "Перемены Империи", а во вторых... не стоит издеваться над двумя канонами за раз Все, не могу, засыпаю за клавиатурой))) завтра, все завтра... если буду жива... и если админ не убьет...
Ghera: Illi пишет: А мне вот кажется, что вы многое отбрасываете и не хотите принимать во внимание. Вот только я защищаюсь, так сложилось... и что делать? Так вы докажите мне, что Рауль пошел за Ясоном с указанными вами целями. Только учтите, что вам для этого придется привлечь не одну эту конкретную сцену, а все аниме в целом, в том числе и те сцены, в которых Рауля нет. Да, он действительно все четыре (?) раза читает Ясону нотации. У меня нет никаких оснований предполагать, что в этот раз он собирался сделать что-то другое (и в итоге все равно прочитал нотацию). Более того, авторам аниме это было зачем-то нужно. Они не только характер героя поступками проявляют таким образом, они еще и, к примеру, формируют композицию произведения. Образуют параллели, подхваты, переклички. Много раз видела абсолютно взрослых, уверенных в себе людей, общающихся друг с другом именно в таком стиле разной степени выраженности. Должность такая, друг - раздаватель пинков. Вы знаете, такие друзья существуют в основном в чужом воображении. Взрослые, умные, серьезные люди так себя не ведут. Пинки - это прежде всего самоутверждение, желание показать, что ты лучше, что ты в стае альфа. Зачем Раулю эти игры статуса, да еще такие... ммм... неумелые? ...Нет, в самом деле, не вижу в чем тут хамство. Можно подумать, Ясон от этой фразы должен обидеться и заплакать! Разумеется, он не обидится и не заплачет. Но скажите, разве мы только потому не говорим людям гадости, что они на них заведомо не обидятся? Кстати... чуткость, я думаю, не то слово. Наблюдательность - да, безусловно. Рауль психолог (раз уж ему приходится "копаться в мозгах") и явно хорошо и давно Ясона знает. Так что да, перемены ловит на лету. Но едва ли это можно назвать состраданием. А я, кстати, нигде не назвала этого героя Раулем. Потому что это, конечно, не Рауль. И не Ясон. Он видит, что с Ясоном твориться, он за него волновался, насколько это для такого как Рауль в принципе возможно. Ну, не знаю. По мне так вполне достаточно для ехидства - особенно если между ними так принято. Зачем? Зачем вашему герою в этой ситуации ехидство? Он радоваться должен, что другу лучше! Поддерживать его! Облегчение, наконец, испытывать! Но уж никак не упражняться в третьесортном остроумии. Понимаете, у вас поведение героя неестественно. И как блонди, и как человека. Тем более человека с имплицитно заявленными вами характеристиками (то есть действительно переживающего за своего друга и ловящего все изменения в его, друга, состоянии). Все-таки чего-то в этой жизни я не понимаю. Уцепились за одну из немногих фраз, которые я собиралась оставить в любом случае! Что-то тут не так.. Да у вас там все примерно одинаковое. Просто эта фраза стоит в сильной позиции. Нет, мне тоже ОЧЕНЬ нравится эта идея, но во первых, зачем тут две "Перемены Империи", а во вторых... не стоит издеваться над двумя канонами за раз Ну, во-первых, два кроссовера лучше, чем один; а во-вторых, попробуйте не издеваться над каноном, только и всего.
Illi: Ghera пишет: Они не только характер героя поступками проявляют таким образом, они еще и, к примеру, формируют композицию произведения. Образуют параллели, подхваты, переклички. Вот именно. И именно с точки зрения композиции я не понимаю, зачем в сцене с покушением "масло масляное". То есть, зачем в конце повторять нотацию, если вся сцена целиком построена как одна большая нотация. Образная. И потом я лучше немного вернусь к теме разговора. Я кажется пыталась доказать, что Рауль язва, нет? Только боюсь, даже если я докажу вам, что они о покушении знали и Рауль пошел за Ясоном чтобы посмотреть, чем это кончиться, а не чтобы в очередной раз попилить, мы упремся в то, что "саркастируют люди иначе". И смысл тогда? :( Ghera пишет: Вы знаете, такие друзья существуют в основном в чужом воображении. Видимо у меня совершенно по жизни галлюцинации... Ghera пишет: Взрослые, умные, серьезные люди так себя не ведут. Точно, галлюцинации! Ghera пишет: Пинки - это прежде всего самоутверждение, желание показать, что ты лучше, что ты в стае альфа. Ну, что я вам могу на это сказать. Видимо только смириться с тем, что я ничего вам не докажу. Если для вас такой стиль общения это исключительно борьба за самцовость и в иных вариантах вы это не встречали... нет, серьезно, я даже не знаю, что на это возразить. Раулю с Ясоном борьба за самцовость, естественно ни к чему. Только в таком вот ехидстве ее и нет. Оно людьми вообще не за тем придумано. И сарказм придуман не за тем, чтобы доказать, что собеседник дурак. И даже не за тем, чтоб доказать, что ты умнее. Впрочем, не спорю, до этого слишком легко скатиться - но ведь это не значит, что все обязаны так делать, ага? Ghera пишет: Разумеется, он не обидится и не заплачет. Но скажите, разве мы только потому не говорим людям гадости, что они на них заведомо не обидятся? Нет, я все-таки не понимаю. Где тут гадость? В чем? Чем может обидеть подобная фраза? Тем более кого-то, кто ни разу не склонен к лишним эмоциям? Ghera пишет: А я, кстати, нигде не назвала этого героя Раулем. Потому что это, конечно, не Рауль. И не Ясон. *пожимает плечами* Наш вейдер самый вейдеровский вейдер в мире. А ваш вейдер, конечно же, не вейдер, и вейдером быть не может. Имена менять не буду, извините Ghera пишет: Зачем? Зачем вашему герою в этой ситуации ехидство? Он радоваться должен, что другу лучше! Поддерживать его! Облегчение, наконец, испытывать! Но уж никак не упражняться в третьесортном остроумии. Понимаете, у вас поведение героя неестественно. И как блонди, и как человека. Тем более человека с имплицитно заявленными вами характеристиками (то есть действительно переживающего за своего друга и ловящего все изменения в его, друга, состоянии). То есть, для такой ситуации для человека естественно преданно заглядывать в глаза и говорить что-то вроде "ах, я так рад... как ты себя чувствуешь? Ты улыбаешься... я так рад, так рад!" ...Или как? Знаете, даже просто для мужчины на достаточно высокой должности ехидство в такой ситуации естественней. "О, похорошел, посвежел!" "Надо же - ты, и без сломаной челюсти с утра пораньше!" ... Что-то в этом роде, но уж не как не преданная, воссторженая улыбка. ...Или что вы имеете ввиду? Но мы говорим не просто о мужчине, а о блонди. Существе, которое не то, чтобы эмоций не испытывает, но не понимает, зачем они нужны, и хорошо приучено давить лишние. Каковыми оно считает почти все. Тут не радость и не облегчение, в лучшем случае - легкое довольство. Но даже для довольства повода нет - ситуация в общем-то не изменилась. Разве что откатилась чуть-чуть назад. И есть надежда, что сейчас она несется не прямо в пропасть, а по краешку. Собственно, Рауль и приходит выяснить этот вопрос. Что он по вашему должен проявлять? Ровным, ничего не выражающим голосом задать пару вопросов и прочитать очередную нотацию? Простите, не верю. Не ведут они себя так. Сдержаный не значит равнодушный. То, что Рауль не считает нужным применять что-либо, кроме нотаций, не обозначает, что ему все равно, и что единственное отношение, которое он способен проявлять к Минку, это отношение робота-регулеровщика к нарушителю правил. "Снизте скорость, вы нарушаете правила дорожного движения..." Ну да, приходим к тому, с чего начали. Докажите, что блонди свойственна ирония, а конкретно Рауль - язва. *тяжелый вздох* У меня закончились аргументы)))) я их кажется все выложила))). И в шахматы он у вас просто злиться, и разговор у фонтана без подтекста совершенно... и взгляды-то его - следствие неудачной отрисовки... или мне вообще мерещится... И все же, все же, все упирается в восприятие. Для меня то, что я вижу - ирония. Ее нет во время игры в билиард - в противоположность сцены с шахматами. С шахамтами он ехидничал - потом пытается убедить. Одно Ясона развлекает - другое злит. Ее нет в последнем разговоре - не до смеха, не до игр... во всех остальных местах я вижу именно иронию. С тем, что для вас это не смешно, с тем, что взаимное подтурнивание для вас всегда лишь вид агрессии, борьбы за доминирование, и ничто больше, я ничего поделать не могу. Ну, почитайте отрывки романа по дневникам - там все еще откровенней! И несколько раз прямым текстом говориться, что Ясон воспринимает реплики Рауля именно как сарказм. И в большинстве случаев с удовольствием отвечает тем же. Ghera пишет: цитата: Все-таки чего-то в этой жизни я не понимаю. Уцепились за одну из немногих фраз, которые я собиралась оставить в любом случае! Что-то тут не так.. Да у вас там все примерно одинаковое. Просто эта фраза стоит в сильной позиции. А, понятно))) "Что? Да! Мне ващще ничего не нравиться!!!" (с) Ghera пишет: Ну, во-первых, два кроссовера лучше, чем один; а во-вторых, попробуйте не издеваться над каноном, только и всего. Слушайте, ну вот честное слово, и в мыслях не было трогать Стругацких! И идеи не было такой... нет, ну в самом деле, с чего вы это взяли? Совершенно ведь не похожи, ничем, совершенно! Разве что бесцеремонностью - но бесцеремонность настолько нередкое качество... Прогрессоры, если уж изымают человека, не стали бы говорить о нем "этот не нужен". Прогрессоры едва ли так грубо ошиблись бы насчет разрабатываемого объекта, как ошиблись с Рики. Да дело даже не в этом... ну где в приведенном мной кусочке с "врагами" видны люди золотого полдня?
полная версия страницы