Форум » Разборки » Угробили вы фэндом, господа! » Ответить
Угробили вы фэндом, господа!
Vicious: Манифест любителя Реплика, довольно развернутая, к тем, кто, по-видимому, считает себя искренними поклонниками фэндома. Прежде всего, к фикрайтерам, монополизировавшим, по факту, AnK и все его составляющие на просторах рунета. Уважаемые дамы и господа! Графомания – далеко не самый страшный грех, и склонность тешить свое самолюбие посредством порождения фанфикшена – не самый страшный порок. Но, как показала практика, уверенность в собственной безнаказанности и поддержке «собратьев по перу» дает страшный эффект. Уважаемые авторы! Не обращали ли вы внимания на то, что в последнее время список авторов, пишущих по фэндому, свелся до весьма ограниченного набора персоналий? Не показалось ли вам, что в последнее время подавляющее большинство текстов, появляющихся в фэндоме – это стеб, причем в большинстве своем неумный, грубый, пошлый, имеющий крайне слабое отношение к канону и удовлетворяющий потребностям лишь этого же, предельно ограниченного, круга персоналий? Вы низвели серьезную, глубокую и во многом трагичную социальную драму до уровня пошлого анекдота. Вы превратили фэндом в помойку, в недрах которой пвп-шная дрочилка уже кажется находкой. Вашими усилиями большинство авторов, произведения которых раньше составляли «фасад» фанона и побуждали людей ознакомиться с каноном, ушли из фэндома, так или иначе. Любой бред найдет своего читателя, особенно если встроить в него нужных персонажей. Так его с большей вероятностью «схавают». И плохая видеонарезка на полную пошлятину в качестве аудиоряда найдет своего потребителя. Вопрос – зачем? Вы устроили из форума тотальный междусобойчик, где диалог ведется между кукушками и петухами. Ребят, ну вы определитесь – если AnK - это вещь, которая вас и правда торкнула, если это что-то, что заставляет вас нажимать клавиши на компе и проводить часы в премьере – за что же вы так опускаете его? P.S. Два года назад посещение этого ресурса подтолкнуло меня на то, чтобы посмотреть замечательный фильм – Ai no kusabi. Если бы это случилось сегодня, я плюнула бы и прошла мимо.
Verlioka: golden Всенепременно последовала бы вашему совету... Да вот только одно но: вы действительно считаете, что фантазия только одного человека может полностью соответствовать вкусам и потребностям другого? И видели ли вы где-нибудь человека, которому нравится, скажем Пушкин. И нравится настолько, что он принципиально не читает никого, кроме Пушкина?
robin puck: Verlioka пишет: Я этим занимаюсь в "прости господи, инквизиции", которая и была создана для подобного. о том и речь. цель, прости господи, мерзкая (упс!) А вот уж уровень написанного говорит о том, что автор как раз-то и придёт к нам. Не тот уровень полёта, что позволяет обходить стороной обиды. ну, ждите ;))) я тоже с интересом подожду ;)
Verlioka: Ghera Мм... Вы сами процитировали меня, что не только юношеские вещи его уязвили. А самолюбие у меня нормальное. Так как себя я люблю )
Verlioka: robin puck о том и речь. цель, прости господи, мерзкая (упс!) Tastes different ) ну, ждите ;))) я тоже с интересом подожду ;) Обязательно! Только вот ковровые дорожки обещать не могу...
Ghera: Verlioka пишет: что не только юношеские вещи его уязвили Этого в приведенной цитате нет. А самолюбие у меня нормальное. Так как себя я люблю ) Я не сомневалась, что вы так ответите. И все же - что это за самоуважение, которое требует подобных действий?
golden: Verlioka я - нет. Но я и не говорю с надрывом, что читать нечего, что авторы не умеют писать, и что приходя на сайт, уходишь разочарованной. Я считаю, что каждый пишет в меру тех знаний, которые имеет, и тех эмоций, которые чувствует. И того желания, которое испытывает. И война за "святую инквизицию" не для меня.
vivianne_undo: Лю-ди, дорогие вы мои, ну никто ж вас в Инквизицию силком не тащит! Плюньте и пройдите мимо, а мы там по-тихому с авторами покопошимся, не мешая никому. Если авторы захотят вас в качестве защитников позвать - да милости просим! Если же вам все это неприятно - да и пусть ее, Инквизицию нашу.
Verlioka: Ghera Но пасаран! Мои слова, которые вы процитировали: "Вот только самолюбие-то уязвлено творениями как раз таких вот сопливых малолеток и им подобных." Рада, что оправдала ваши ожидания. А в ответ могу сказать, что самоуважение моё ни в коем случае не является попыткой самоутвердиться. Считайте это криком души. Причём, кричу я в специально отведённом для этого месте, дабы не обижать автора прилюдным высказыванием своего мерзкого (с) мнения. golden Вот потому вы и не с нами. У каждого своя позиция и свои методы. И я не утверждаю, что инквизиция - единственно верный путь решения проблемы.
golden: Verlioka тогда у меня вопрос - а "вы" это кто? Мне кажется, я просто перестаю понимать святую инквизицию :)
Ghera: Verlioka пишет: А в ответ могу сказать, что самоуважение моё ни в коем случае не является попыткой самоутвердиться. А вы заметили, что я ни слова не сказала о самоутверждении? Your words, not mine.
Verlioka: golden Вы - это вы. Это ответ на вашу фразу "И война за "святую инквизицию" не для меня". Ghera Конечно, заметила. Иначе бы и не уточняла это.
golden: Verlioka нет, я спрашивала, кто у нас нынче в святой инквизиции. Это было до того, как я нашла сообщество. Вопрос снимается. ой мама моя...
Verlioka: golden Да уж, знакомые все лица )
Anuk-sama: Суды Линча и показательные порки - удовольствие для избранных... Для меня непостижимо и бессмысленно, как насилие ради насилия. Пользы ноль, эффекта нет. Так и просится на язык вопрос: а смысл? И при чем тут помирание фэндома?!
golden: Verlioka да уж... Боюсь, мне точно не по пути святой инквизиции. Каждый выбирает себе свою систему ценностей и правильности поступков :)
Март: думаю, что выскажусь все-таки в тему. Фандом будет медленно вариться в собственном соку (тут уж дело каждого, считать его полезным, этот сок, или нет), если не будет появляться новых авторов. А они, имхо, не появятся, если почитают здешние разборки. Примером приведу себя, поскольку избегаю оценивать нечто вне моего опыта. Когда на Дайри был заявлен Кусабитон в честь 20-летия АнК, я с большим энтузиазмом начала писать фик (для меня исключение из правил). К сожалению, я потом нашла форум, из-за того, что искала обсуждения фиков, которые изучала на сайте. Дальше рассказывать? Я не могу заставить себя дописать вторую половину фика и выложить даже на Кусабитоне, потому что достаточно критических замечаний тут высказала. Да, я просто боюсь за свое здоровье. Вот уж, действительно, разделили на овец и козлищ. Мне стыдно.
MethaPhiZika: NOD32 пишет: Талантливый автор должен уметь подкупать словами, умением построить нужную фразу так, что читателю она надолго западёт в душу... ну тогда стоит сказать, что талантливый автор должен хотя бы знаки препинания ставить так, как нужно... чтоб в свалку слов все не превращалось. NOD32 пишет: Такими же, готовыми купиться на безмерные "рисовки", безосновательные слёзы имхо все фики в основном пишуться о чувствах. Подскажите на что купится читателю. На то как герои будут решать задачи по сопромату или ножи запихивать в "Н"ные места? Или на что? Будьте любезны, ответьте... NOD32 пишет: а если всё, что человек может - это тереться, ныть, мурчать, урчать Ну герои не только урчат и мурчат... если бы вы дочитали хоть один, без (повторюсь БЕЗ) предвзятого мнения, то многих неприятных разговоров можно было бы избежать.
NOD32: Mizerikord Mizerikord пишет: Но просто ради примера, что вы скажете о вещи Эрл Грея "Очень короткая исповедь"? Ясон неканонный =))) ИМХО. Но раз вы просите для примера, то, разумеется, объясню подробнее. По моему глубокому имхо-убеждению, Консул мог не говорить Рики о любви по двум причинам: либо он, незнакомый с таким чувством, как любовь, просто не мог разобраться в себе; либо понимал, что любит, но продолжал бороться с собой, чтобы не разрушить свою жизнь окончательно... Трагедия Ясона видится мне в его внутренней борьбе, но никак не в страхе, что Рики его осмеёт... Ясон, минирующий Дана Бан?.. А Гай случайно позвал его на "минное поле"? Или он ещё сам позвонил и сказал Гаю сценарий? Или рассказ ведётся от лица Гая? Тогда, вообще, полнейший бред... lazarus lazarus пишет: Вы это сказали и облегчили душу. Дальше что? Я обозначила проблему. Если бы это было в моих руках, пыталась бы привлекать новых авторов - конкурсами, челленджами, где такие вот злыдни, как я, могли бы заявить желаемый пэйринг и жанр и написать что-то из того, что близко сердцу, для кого-то со схожими вкусами. Старалась бы вытягивать, собирать фики по дайрям, по которым сейчас расползся фандом. Тогда бы всё было собрано на одном централизованном ресурсе, он стал бы богаче и, вероятнее, разнообразнее по содержанию. Было бы из чего выбирать, а то обновление теперь реже, чем раз в месяц, а скачаешь - там три с половиной калеки (( lazarus пишет: мне бы хотелось, чтобы Вы привели список фиков, которые считаете соответствующими канону В моём понятии канонным считается фик вовсе не с традиционным пэйрингом и традиционными декорациями, а любой фик, где герои ведут себя так, как, исходя из предпосылок анимэ и романа, могли бы себя вести. Фик, который ощущается как продолжение (пусть и с AU, и с некоторыми оговорками), как предыстория, как сайд-стори - как что угодно, но чтобы я могла видеть в этом фике тех, кто был в оригинале, а не гороховых шутов, не чужих персонажей, не пошлых Мэри Сью... Michi No Hajime - это, на мой взгляд, шикарная предыстория, в которой формируется личность Ясона, раскрываются причины, по которым он бросает Рауля и ищет новых ощущений, путь, который приводит его к Рики. Sonne - наоборот, прекрасное развитие сюжета "после"; сломанные трагедией судьбы, драма людей, выживших после кошмара, и не менее страшная драма тех, кто видел, как они умирали... Мне нравится Лента Мёбиуса, Необратимость (та, которая Чеширочки), Поединок... Забыла, чего ещё... golden golden пишет: Вместо того, чтобы писать пафосные посты Самый верный приём - обвинить кого-то в том, в чём обвиняют вас саму. Выкрикивая тут "пафос", "зоопарк"...вы имеете иллюзию, что сами очищаетесь от этих слов, что они больше не клеймят вас - ну, раз уж вы сами вздумали ими бросаться. Это абсолютно то же, что с вами происходит, когда вы кидаетесь гнобить прочих бездарностей с серого... А может...может просто слов других не знаете, кроме тех, что подсказала вам я ? golden пишет: вам стоит, как минимум, назвать тот ник под которым вы пишете ваши творения. Хотя бы для демонстрации ваших литературных способностей в качестве примера Поверьте, я готова поступиться вашим мнением насчёт моих текстов, готова молчать в ответ на обвинения в том, что, скорее всего, я сама ничего не пишу - готова, потому что мне нечем доказать обратное. Но моя совесть в этом плане чиста...А тот мой ник мне очень дорог. Поэтому не дождётесь, как говорится. P.S. У вас и в подписи зоопарк...
NOD32: MethaPhiZika MethaPhiZika пишет: ну тогда стоит сказать, что талантливый автор должен хотя бы знаки препинания ставить так, как нужно На это есть бета. За грамматику с орфографией можно упрекать редактора, за отсутствие содержимого (идеи) и за бедный словарный запас - только автора и никого другого. MethaPhiZika пишет: Подскажите на что купится читателю На чувства, которые тронут сердце своей глубиной, своей нестандартностью (одна из привлекательных черт яоя - нестандартность отношений, не так ли?), на чувства, в которые поверишь, несмотря ни на какой скептицизм...На крылатые фразы. На интересный поворот сюжета. А когда герой бьётся в истерике над бездыханным телом возлюбленного, а потом этот возлюбленный встаёт и начинает муррррчать, кусая его за ушко...Где мой тазик? Это бред!!! Если уж решились на убийство, не сворачивайте назад. Если решились на слёзы, пропишите эмоции героя с такой глубиной, чтобы и читателя прошибла слеза. А когда автор с богатым - о, не сомневаюсь! - внутренним миром пытается втиснуть этот мир в убогие границы своего языка и таланта...Грустно. И смешно. И мерзко. Да.
lazarus: NOD32, интересный список. Поединок... громкое рычание Чеширочки. Необратимость... скрежет зубовный с моей стороны. Michi No Hajime - ну, уже и сам автор на каноничности не настаивает, что не умаляет достоинств сей вещи. Sonne - канон просто отдыхает. В итоге - речь идет не о соответствии канону, а о Ваших личных предпочтениях. Я не права?
vivianne_undo: Речь, граждане, о субъективном восприятии. И все. Кто-то фетиширует на фик, кто-то потихоньку плюется, а кто-то и откровенно брезгует, едва увидев имя автора. И к единому знаменателю фэндом не придет никогда. По-моему, спор зашел в тупик.
Zainka: vivianne_undo пишет: И к единому знаменателю фэндом не придет никогда. И это замечательно! Потому что мы все люди, потому что мы все разные! И зачем пытаться устраивать здесь Город Одинаковых Человечков, где все либо видят одинаковые сны, либо не видят их вообще, потому что так спокойнее?
vivianne_undo: Zainka пишет: И зачем пытаться устраивать здесь Город Одинаковых Человечков, где все либо видят одинаковые сны, либо не видят их вообще, потому что так спокойнее? Полагаю, об этом никто и не говорит. Это хорошо, что мы все разные и нам всегда есть о чем поговорить. И даже поспорить. Но вот ругаться, тратить свои и чужие нервные клетки (которые, как известно, хоть и восстанавливаются, но мееедленно-медленно) и переходить на личности - это все-таки некомильфо. Имхо, конечно же.
Кыцик: *лениво пролистывает разборки* даа… судари и сударыни, вы б с таким энтузиазмом фики писали/обсуждали. прийти на фикрайтерский форум чтобы всласть набить друг другу морду? оррригинально, ничего не скажешь *ухмыляется* хотя, может быть тут другая позиция. подобные хм.. экскременты вылитые на головы читателей и писателей призваны удобрить почву из которой прорастет мудрое-вечное? ну так после такого золотого дождя гениальные фики должны повылазить как грибы в лесу. но вот что-то никак эффекта нет. странно)) ну я не аграрий, в удобрении смыслю мало, в чем готова публично покаяться, но считаю, что когда от вот таких вот тем на замечательном форуме несет как от выгребных ям, это не лучший стимул для творчества. на такое только мухи слетаются. если уж что и угробит фэндома, так это такие вот обмусоливания очевидного и оплакивания еще живого, но уже захороненного форума. кошка все сказала! *с важным видом вытащила трубку и раскурила*)) NOD32 *шепотом* знаете, вы очень скандальная личность. но это строго между нами *приветливо улыбнулась* Трагедия Ясона видится мне в его внутренней борьбе, но никак не в страхе, что Рики его осмеёт... ключевая фраза "мне видится". к реальным мотивам ясона ваше видение не имеет никакого отношения. вы, как автор, можете придумывать любые ситуации, реакции и мотивы для яси, но и другим не мешайте. Если бы это было в моих руках, пыталась бы привлекать новых авторов - конкурсами, челленджами а что мешает? *с искренним интересом* похерить за просто так чужую работу это как два пальца... а вот вы бы пришли на форум и сказали "вот что я сделал для анк". и мы бы все вам дружно поаплодировали. любой фик, где герои ведут себя так, как, исходя из предпосылок анимэ и романа лично я с блондями не знакома, возможности изучить их повадки не имею, по сему браться утверждать, что за мысли бродят в светлых головах амойской элиты, основываясь на скупых жестах и мимике, не берусь. но вам, разумеется, виднее. А тот мой ник мне очень дорог. Поэтому не дождётесь, как говорится. ой, как загадочно))) На это есть бета. За грамматику с орфографией можно упрекать редактора точно! нужно отдельную тему завести и там бет грязью закидывать. на чувства, в которые поверишь, несмотря ни на какой скептицизм.. в аниме меня не тронуло вообще ничего. если бы я посмотрела аниме до того, как почитала фики, никогда бы не заинтересовалась фэндомом. мне откровенно не нравится канон. все, за исключением базиса - мир есихары идеален для яоя с уклоном в бдсм. у каждого свой взгляд на правдоподобность чуйств)
Чеширочка: Наверно, Земля выглядела примерно так перед тем, как Бог устроил Всемирный потоп ) Я больше не хочу иметь к этому отношения, никакого и ни к кому. Я искренне желаю всем удачи и благодарю за приятные минуты.
Кыцик: Чеширочка уходите на бис? чтоб наверняка?) жаль. я только хотела сказать, как рада вас видеть))
Mizerikord: NOD32 Собственно, речь в этом произведении как раз идет от лица Гая. Правда, понятно это становится только в последних строках, но все же понятно. И почему бред? Именно Гай и мог бы бояться, что Рики его "засмеет". А совпадение насчет "трех лет вместе" - на мой взгляд тоже вполне допустимо. Но не будем об этом спорить. Спасибо за ответ. Теперь мне понятна ваша точка зрения.
golden: NOD32 Ох... конструктивного разговора явно не получается. Наверно я последую примеру Чеширочки, пожелаю вам счастья и все такое и откланяюсь. Чем бы дитя не тешилось. Мне вот тоже дорог мой ник, ага. Поэтому я его не скрываю. Ну а комментарии в адрес подписи... я поняла, я имею дело с детским садом :) Удачи вам, NOD32, здоровья и процветания.
NOD32: lazarus lazarus пишет: речь идет не о соответствии канону, а о Ваших личных предпочтениях Речь идёт о фиках, которые заставили меня поверить, что так, действительно, могло быть, если бы обстоятельства так сложились. Есть достаточно много углов, под которыми можно посмотреть на героев, не испытывая дисгармонии с собственным восприятием оригинала (и такой разношёрстный список тому доказательство), наоборот, восхищаясь фантазией автора и его талантом обыграть ситуацию. Просто есть сущности, черты характера, которые героям противоположны - и когда вот такой вот бред пытаются куда-то воткнуть, создать фик по любимому фандому, это... vivianne_undo vivianne_undo пишет: Но вот ругаться, тратить свои и чужие нервные клетки А кто-то тут уверял нас, что мы получаем оргазм... (( Кыцик Кыцик пишет: но вот что-то никак эффекта нет. странно Ну, как аграрий вы должны понимать, что нет смысла, когда один человек сажает картошку, а идущий следом за ним тут же выкапывает и съедает со словами "кушать очень хочется". Надо подождать. Возможно, однажды всходы появятся )) Кыцик пишет: знаете, вы очень скандальная личность Знаю. Кыцик пишет: но и другим не мешайте Не мешаю. Наоборот, безумно счастлива, когда вижу в обновлениях новые лица, надеюсь, что они написали что-то кардинально новое, талантливое, привнесли какое-то своё видение фандома - печаль приходит после, когда становится понятно, что почему-то все решили клепать под гребёнку полу-ориджиналов и МС (( и по неизвестным причинам пихать это на кусабный сайт. Кыцик пишет: и мы бы все вам дружно поаплодировали Насчёт "дружно" вряд ли - я вижу, солидарностью на форуме и не пахнет. Так бы и было, как есть сейчас: кто-то сказал мне спасибо, кто-то бы оскалился и начал критиковать. Какая разница, ЧТО я сделала? Конечно, созидание нового позитивнее, чем разрушение уже имеющегося, но когда имеющееся начинает деградировать, не хочется подтыкать фундамент тряпками, жалкими попытками написать фик, который большей части народа придётся не по душе - хочется пнуть посильней, чтобы уж окончательно развалилось. Зачем? Возможно, вы правы, и я, действительно, невероятный скандалист... Кыцик пишет: ой, как загадочно А кому-то интересно )) Mizerikord Mizerikord пишет: А совпадение насчет "трех лет вместе" - на мой взгляд тоже вполне допустимо А насчёт хулиганов на улице? И чего-то там ещё...уже не помню, извините...У меня на 99 % сложилась уверенность, что говорит Ясон. Впрочем, если такой "обман" и был задачей этого маленького фика, почти драбла, то ему это удалось. golden golden пишет: конструктивного разговора явно не получается Не получается. Я просила у вас ваш текст, чтобы его критиковать. Его, а не вас - но раз уж вы встали грудью на защиту, буду бить туда, куда получается. golden пишет: Наверно я последую примеру Чеширочки, пожелаю вам счастья и все такое и откланяюсь. ...главное - успеть, пока рейтинг не упал до критической отметки. golden пишет: я поняла, я имею дело с детским садом С каждым надо уметь разговаривать на его языке.
golden: NOD32 какой рейтинг? Вы, действительно, думаете, что меня беспокоит мой рейтинг? Нет. Я это поняла давно, еще два года назад после гораздо сильного скандала, причем в реале и с реальными людьми :) Или это способ попытаться меня уязвить? Тогда вы выбрали не ту тактику :) Дорогая моя, думайте как вас удобно. Мои тексты я ни от кого не скрываю, они есть на этом форуме, на сером форуме, на моей дневнике, который открыт всем и даже гостям, и на втором дневнике, более личном, который уже давно открыт всем зарегистрированным. И если кто-то не в курсе, мой дневниковский ник Кристиан Йохансен. Хотя это и так все знают :) Я такая, какая есть. И это все. Если вас это не устраивает... я уже говорила, я не золотая монета, чтобы нравится всем. Ну банальность же - не нравится как я пишу... ну не читайте :) Видите мой ник, и не открываете страничку :) Видите, как все просто :) Если мне понадобится критика, я ее попрошу. Не надо предлагать человеку то, о чем он не просит :) Повторяю, больше я здесь высказываться не буду. Всего вам хорошего, дорогая. И надеюсь, если мне и правда нравится как вы пишите, ваши фики лучше чем вы :) Впрочем, действительно нравится мне немногое :) а цепляет и того меньше :) Так что не особо обольщайтесь :) Я крайне лицемерная особа :)
MethaPhiZika: NOD32 пишет: которые тронут сердце своей глубиной, своей нестандартностью Ну кто береться читать фики по Кусаби, то полагаю он знает с чем дело то имеет. Для яойного фанфикшена однополые отношения имхо стандарт нет? А про мурчание... ну а разве не может быть разных речевых оборотов? Или может стоит писать о том, что все всё одинаково делают: встают, ходят, едят и спят. И все фанфики будут напоминать творчество людей из "Мы"? NOD32 пишет: На крылатые фразы. а крылатые фразы как раз штампами и можно назвать... но вы ведь штампы не любите, вы говорили? Где же логика? Подскажите? NOD32 пишет: А когда герой бьётся в истерике над бездыханным телом возлюбленного, а потом этот возлюбленный встаёт и начинает муррррчать, кусая его за ушко... а чтобы вы сделали над бездыханным телом возлюбленного, может лезгинку сплясали? Или что? И можете ли вы скинуть мне в личку хотя бы одну ссылку на фик Голден, где мертвый герой встает... Будьте любезны? NOD32 пишет: Если уж решились на убийство, не сворачивайте назад. Ну вот , к сожалению, такой косяк присутствует и вашем творчестве. Правда, он не относиться к данному фандому, поэтому цитировать его тут я не буду... Может тогда все же не стоит кидаться камнями, если уж сами таким грешите? NOD32 пишет: ...главное - успеть, пока рейтинг не упал до критической отметки. С каждым надо уметь разговаривать на его языке. ИМХО лишний раз доказывает, что критика тут совсем рядом не лежала, вы просто по поводу и без повода цепляете автора, разве нет? Вам так охота поскандалить? Ну допустим, бросит кто-то из-за вас писать, вы имхо через неделю новую жертву найдете?
NOD32: MethaPhiZika MethaPhiZika пишет: кто береться читать фики по Кусаби, то полагаю он знает с чем дело то имеет В том-то и дело, что знает - лично мне нравятся те чувства, та атмосфера, что показаны в анимэ, и я, как следствие, ожидаю чего-то подобного, на том же уровне, в том же контексте и в том же духе. А мне суют низкопробную пошлятину. MethaPhiZika пишет: а крылатые фразы как раз штампами и можно назвать Ничего подобного. Крылатая фраза - это только ваша фраза, новая, острая, запоминающаяся, а штампы - чужие, неоднократно повторённые слова, навязшие в зубах ситуации и обороты. MethaPhiZika пишет: а чтобы вы сделали над бездыханным телом возлюбленного, может лезгинку сплясали? Вы хоть поняли, о чём говорю я, и о чём вы? Я говорю о комичности ситуации, когда после всего "убиенный" герой оживает, и весь пафос, со слезами и соплями, оказывается дурью, безосновательной и не несущей никакой нагрузки, мусор просто в сюжете... MethaPhiZika пишет: И можете ли вы скинуть мне в личку хотя бы одну ссылку на фик Голден, где мертвый герой встает Я бы с удовольствием, да вот незадача - сама уже, как видите, прошу её вернуть фик, а она...спрятала, снесла все темы с серого. Помню только, что называлось "Научиться (Учиться?) жить", поищите на её дневе...По-моему, он и здесь есть... MethaPhiZika пишет: такой косяк присутствует и вашем творчестве То, что я здесь пишу, вряд ли можно назвать творчеством, которое тщательно обдумывается, это лишь живой диалог...это во-первых. Во-вторых, если вы имеете в виду "убийство фандома", то о фандоме я, как мне помнится, сказала с самого начала, в самом первом посте, что он "жил и будет жить отдельно от творчества фанов"... Если же я поняла вас неправильно, то приведите лучше мою цитату... MethaPhiZika пишет: Ну допустим, бросит кто-то из-за вас писать, вы имхо через неделю новую жертву найдете? "неужели вам так охота специально ходить и искать х...ню, чтобы сказать ей, что она х...ня" (с) Да.
Кыцик: NOD32 Ну, как аграрий вы должны понимать ну вот *сокрушенно покачала головой* вы еще и прочитываете не вчитываясь. а тоже критикуете. Надо подождать. Возможно, однажды всходы появятся )) *заварила свежий чай, села в кресло, приготовилась терпеливо ждать* если я задремлю, разбудите меня когда появятся первые побеги гениальности, хорошо? Знаю. оо! это первый шаг к взаимопониманию)) надеюсь, что они написали что-то кардинально новое, талантливое, привнесли какое-то своё видение фандома это наша национальная идея - надеяться. что кто-то сделает за нас. про себя я молчу. я наглый потребитель без претензий на большее, а вы борец за чистоту рядов. флаг вам в руки, а лучше, клавиатуру - творите)) хочется пнуть посильней, чтобы уж окончательно развалилось. не тратьти силы. если оно деградирует, дождитесь, когда само отомрет. а потом вы сможете стоять на руинах, весь, разумеется, в белом, и говорить, что предсказали скорою гибель еще ого-го-го когда! прославитесь как оракул. Возможно, вы правы никаких возможно, права и точка *смеется* штампы - чужие, неоднократно повторённые слова, навязшие в зубах ситуации и обороты. *совершенно серьезно* а вас не смущает, что авторы используют неоднократно повторенные буквы?)) Да. о! и вечный бой, покой нам только сниться.. *смеется* вам надо действовать масштабнее. по одному отстреливать авторов непродуктивно. их нужно собирать кучками и уничтожать сразу и всех. а потом будут руины фэндома и вы, опять же весь в белом.. но дальнейший сценарий вам знаком))
MethaPhiZika: NOD32 пишет: Крылатая фраза - это только ваша фраза, новая, острая, запоминающаяся Да? А я всегда считала, что это совсем другое... фразы одного человека, которые произносят все :) ... но чтоб МОЯ фраза ... мдааа NOD32 пишет: То, что я здесь пишу, вряд ли можно назвать творчеством, которое тщательно обдумывается, это лишь живой диалог...это во-первых. Во-вторых, если вы имеете в виду "убийство фандома", то о фандоме я, как мне помнится, сказала с самого начала, в самом первом посте, что он "жил и будет жить отдельно от творчества фанов"... эээ, разве я сказала про то, что здесь? НЕт, уважаемая, я про творчество говорю... Творчество. Вы же умная, как взрослый, так что слово творчество должны знать... NOD32 пишет: цитата: Ну допустим, бросит кто-то из-за вас писать, вы имхо через неделю новую жертву найдете? Оффтоп: "неужели вам так охота специально ходить и искать х...ню, чтобы сказать ей, что она х...ня" (с) Да. Интересная цель жизни... Удачи!
Vicious: Ну вот, а Vicious думала, что тема уже загнулась... была же поставлена неплохая такая точка. Ан нет. NOD32, не кажется ли вам, что вы пересекли ровно ту границу, которая в этой беседе была структурообразующей во многом? Вот перешли вы на личности, и что в итоге получили? Знаете ли, есть разница между "разборками" и "площадной руганью". Простейший путь не есть самый верный. И чем вы, простите, отличаетесь от большинства из тех, с кем вы пытаетесь полемизировать - флудя, отвечая агрессией на попытки возразить, апеллируя к собственным виртуальным писательским статусным "звездочкам" на лацкане и прошлым диалогам? Но: Мимо шла пишет: Этот фэндом давно уже превратился в замкнутый мирок. Из элитного (качественного, уважаемого, etc) он стал застойным. Собирается своя компашка, что-то друг другу показывают, сами собой гордятся, сами же между собой и ругаются по порой очень странным поводам. Ничуть не хочу плюнуть ни в чей огород. Просто в любой теме на том же форуме четко ощущается, что здесь есть свои и прочие. Никто никого не гонит, даже радуется новому лицу, но новичок чувствует, что он по определению "не в теме". Пусть даже АнК наизусть знает на языке оригинала, пусть высококачественных фиков написал-прочитал тьму, но он - чужак. Я не знаю, почему так вышло. Наверное, это общая судьба любого фэндома. Да... Да! ДА!!! О, богиня! ППКС!! (Далее - ежели кому еще интересно, что угробит...) Лень - страшная вещь. Лень "фильтровать на выходе" при готовности поделиться с пространством любым продуктом своей жизнедеятельности.
NOD32: MethaPhiZika MethaPhiZika пишет: но чтоб МОЯ фраза Но ведь кто-то когда-то эту фразу сказал. Почему бы не стремиться к лучшему? MethaPhiZika пишет: я про творчество говорю Думаю, перебирая список известных вам на сером авторов, вы "попали в молоко". Мои герои умирают наверняка. Дубль 2? MethaPhiZika пишет: Интересная цель жизни Хобби, я бы так сказала )) Vicious Vicious пишет: и что в итоге получили? Получила то, что, в принципе, и ожидала получить. Было лишь интересно, насколько полно это мои ожидания оправдает )) Vicious пишет: И чем вы, простите, отличаетесь от большинства из тех, с кем вы пытаетесь полемизировать Если вы читали мой первый пост, то тема его была далека от флуда. Просто вас здесь так много, а я одна - вы меня склонили пофлудить и перйти на личности. Но, в конце концов, ведь именно личности, с их амбициями и желанием "засветиться" в фандоме и определяют его судьбу. Я вам показала тот тип - впрочем, он сам здесь показался - благодаря которому фандом превращается в свалку мусора. Мусора не в силу даже убогости текстов, а в силу странного желания условно, почти насильно привязать к фандому то, что добровольно к нему иметь отношения не хочет.
SS: Не хотел ничего здесь писать...но не удержался. ЛЮДИ! Форум губят не плохие фики! Форумы губит агрессия,скандалы, негатив, внутренняя непорядочность отдельных форумчан. Неужели вам доставляет удовольствие ругань? Ну выплеснул кто-то себя в не очень высококачественном творчестве, ну и пусть! Кто сказал, что МОЖНО писать только ПРОФИ? Да и кто определил критерий мастерства? Ведь любое "отдельное" творчество, а каждый создает отдельное произведение, не обязывает ни читать, ни сопереживать.Не понравилось,сплюнул и рой,то что понравится и все. Для чего лить грязь? Вам жалко своего времени на прочтение или просмотр чего-то не очень по вашему мнению хорошего? А вот на этот базар вам его не жаль? Людям свойственно и выпендриваться( как большинству здешних критиков), ссориться ( как всем, кто не блондь и у кого в наличии есть эмоции), ругаться по пустякам( как всем, кому больше нечем заняться). ВОТ ТОЛЬКО НАДО ЛИ ЭТО? Какая польза от этого форуму? Не спорю, скандалы повышают рейтинг. Народ на скандалы у нас просто слетается. Вот только на долго ли? Вы ругаетесь и никто из вас не стремится понять другого. Да и не поймет. Потому что включилась обида. Фандом умирает. Да с чего вы взяли? Все везде развивается скачками, то затихая,то взмывая ввысь. Все еще будет.Будут и другие авторы, от произведений которых за уши не оттащишь.Будут и неуверенные, слабые вещи. Мы уже уйдем с форума, перерастем, перевзрослеем это увлечение, но придут другие. Так было , есть и будет. Так для чего это ломание копий, и нервы? Зачем? Вам не хватает ругани в реальной жизни? У меня есть любимый поэт. Роберт Бернс. Так вот,он очень хорошо написал. Я славлю мира торжество. Довольство и достаток. Создать приятней одного, Чем истребить десяток. Хватит ругаться и разрушать руганью ту атмосферу, которая могла бы быть . Ведь есть другие, более интересные темы? Не собачтесь. Напишите что-то,что принесет позитив. Поверьте,негатива и так достаточно.Не плодите его. Хватит. Я очень редко стал сюда заходить, именно из-за склок, из-за появившейся здесь злобы и высокомерного отношения "корифеев", забывших с чего начинали они, а не из-за того,что каких-то произведений стало больше или меньше. Все мы чего-то не умеем. Это не повод ни тыкать мордой в грязь ни разводить многодневный базар. Хотя я на собственной шкуре познал, что для некоторых ругань, это в кайф. Но есть же в этой дискуссии тот,кто умнее? Может он и остановится?
Zainka: ППКС! И почему-то опять не работает кнопка Спасибо
lazarus: С любым, кто еще пожелает отметиться в этой темке, я просто перестану разговаривать. Невзирая на регалии и собственные нежные чуйства. Я сказала.
серьезный_мужик: Ну, тогда отмечусь исключительно из вредности. Хотя с SS - ППКС!
полная версия страницы