Форум » Основной форум » Мнение писателя-профессионала об Аи но Кусаби » Ответить
Мнение писателя-профессионала об Аи но Кусаби
Тихе: Вот сылка на дневник Эллеоноры Раткевич, которая, как и обещала, занялась разборкой сего произведения. *) http://www.diary.ru/~Ela/?comments&postid=13911619
Ответов - 108, стр:
1 2 3 All
Macavity: Ну вот. Я думала что-нибудь ругательное будет. Ах как я обманулась.
Линнел: Macavity пишет: Ну вот. Я думала что-нибудь ругательное будет. Не, не должно было быть ругательного. Хм, подозреваю я, что первым фиком был известный фик Екатерины Некрасовой...
Донна Роза: Тихе, спасибо за наводку, читается интересно.
Jethro: А кто такая Екатерина Некрасова и что это за фик?
Macavity: Прут, и еще как, да только не те. Не фрейдистские. Я в той статье с тем еще удовольствием прочитала, что в фильме сигареты либо выкуриаются, либо нервно ломаются, либо резко затушиваются и выкидываются... и из этого был вытащен очередной фрейдистский смысл. Так вот - лично я как человек много и тяжело курящий, просто не знаю, что еще можно такого утворить с сигаретами. Засовывать их в уши, подавать с брусничным вареньем или декорировать ими лужайку не пробовала. Аффтар, простите за сленг, жжот!
Линнел: Jethro пишет: А кто такая Екатерина Некрасова и что это за фик? Сефирот. А фик - Нотр-Дам.
Jethro: А-а-а, так вот оно какое - Сефирот! Бум знать!
vivianne_undo: Хм, после Нотр Дама действительно - даже жить не очень хотелось, не то что аниме смотреть... Однако лично меня впечатлил. Но это офф-топ...
Arasi: *покраснела, поползла просвещаться*
Macavity: Arasi пишет: *покраснела, поползла просвещаться* ТБД!
Arasi: Macavity пишет: ТБД! Чаво? Мы не местные, вас не понимать.
Тинталья: В жизни бы не подумала, что Раткевич может посмотреть Кусаби! )))) Тихе, сенкс за ссылку, супер!
Тинталья: В жизни бы не подумала, что Раткевич может посмотреть Кусаби! )))) Тихе, сенкс за ссылку, супер!
Macavity: Arasi Сорри, привычка... ТБД значит - Та же ботва, Джульетта. Это из одного старого анекдота.
Донна Роза: А-а, вот ты какой, северный олень... А кто-то - уже не помню, кто, - на полном серьёзе утверждал, что Сефирот - адназначна мужик. Но мы-то зна-али!
Тихе: Гм, первый фик по АнК для меня тоже оказался Нотр Дам. Ужасть. Ужасть...
vivianne_undo: Донна Роза Да мы фсегда знали...
маривелл: Arasi пишет: *покраснела, поползла просвещаться* Ползи, Араси, ползи!
Lanagirl: Я уже вооружлась топором... Думала, что Кусаби кто-то ругает
Macavity: Lanagirl пишет: Я уже вооружлась топором... Думала, что Кусаби кто-то ругает Сестра по палате! У меня тоже паранойя!
Jethro: Какие все подозрительные...
Ela: Тинталья пишет: В жизни бы не подумала, что Раткевич может посмотреть Кусаби! )))) Тихе, сенкс за ссылку, супер! Посмотрела-посмотрела, "аждвараза". Чтобы высказывать мнение не с кондачка, не с первого просмотра, а уже вдумчиво и как следует. Разглядев. ;-) И кстати - не всех, кто здесь сказал, что читает этот тред на моем дайрике, я вижу в дискуссии (или у вас на дневниках другие ники, и вижу все-таки всех?) Буду рада вашему участию. Уж если я решила сделать в конце концов статью, то мне по любому следует и выслушать мнения других, и "обкатать" собственные. Если у кого-то дайрика нет, это не препятствие - функция "постить гостям" у меня не закрыта. И дискуссия НЕ закончена. ;-) Эла.
Тихе: Ну да, народ, поактивнее. *) Я эгоистка - мне тааак интересно все это читать. *)
Тинталья: А я, может, стесняюсь... *прикрыв морду хвостом*
Донна Роза: Тихе пишет: Ну да, народ, поактивнее. *) Ну да - рядом с мэтрами... Ох, блин...
Ela: Донна Роза пишет: Ну да - рядом с мэтрами... Ох, блин.. А хоть с миллимэтрами, хоть с киломэтрами... была бы дискуссия интересная и продуктивная! ;-)))
Донна Роза: Ela, когда миллимЭтры рядом с киломЭтрами - это внушаить некоторый трепет...
Лизея: Хм... а я даже ничем не вооружалась, когда шла. Потому что думающий человек, имхо, кусаби обязательно заинтересуется! Хотя бы в виде опыта.
Тинталья: Ой, я туда сходила... там все ТАКИЕ умные!.. ~в восторге закатывает глаза и стучит левой задней лапой~ Аж страшно делается...
Mellon: Заглавие треда интригующе, ничего не скажешь. Кто такая "Эллеонора Раткевич"? Дайры все равно лежат.
Тинталья: Mellon "Ну вы, блин, даете..." (с) генерал Михалыч
Musayfa: Mellon, только что зашла на форум и увидела, что, оказывается, таки Раткевич. Знала бы - не влезла бы в дискуссию, а тихо благоговела бы в сторонке. На "Палача Мерхины" я в свое время подсадила кучу народу.
Mellon: Сайфо, может ты хоть объяснишь?
Musayfa: Mellon? что именно?
Тихе: Musayfa Ну и Вы туда же! *)
Mellon: Musayfa, кто такая Раткевич?
Musayfa: Тихе, а нефиг авторитетом давить. Тем более таким. как "Палач"
Musayfa: Mellon, писательница. Я у нее читала только фэнтези. Но есть и другая проза. Девушками наиболее любим как раз "Палач Мерхины", мальчиками, по моим данным - "Наемник мертвых богов". Крепкая такая фэнтези середины девяностых (это не о времени написания, а о качестве. Тогда Российское фэнтези толкьо появлялось и дерьма почти не делали. Да и переводили, в основном. хорошее)
Musayfa: Ах, да... Был еще симпатичный такой "Джет из Джетевена" и, конечно же "деревянный меч". В общем, хорошая писательница, без дураков.
Mellon: Оки. Жалко фэнтези почти не читаю. Тем более российское. Ладно, пытаюсь осилить тред.
Musayfa: У меня на фэнтези стойкая аллергия выработалась за последние годы, что верно, то верно.
Mellon: У меня она с 94-го - попытка прочитать что-то из Перумова. Абзац.
Musayfa: Mellon? а я и мараться об Перумова не стала. Пролистала в магазине и сразу стало понятно, что лажа полная. Тут, кстати, где-то Мэри Сью обсуждают. Вот уж кто мэрисьюшник.
Mellon: И чего ты на меня так смотришь? Мне его подарили. Теперь страдаю, поскольку не имею привычки выкидывать книги. Но если никто из родни-знакомых не польстится, тихо сдам в библиотеку. Musayfa пишет: Вот уж кто мэрисьюшник. Извини, я с ним настолько хорошо не знаком.
Musayfa: Mellon, а имела несчастье общаться с ним еще в эпоху ФИДО.
Musayfa: Перечитала "Палача". М-да... кое-какие вещи, mrjnjhst десять лет назад проглатывались запросто теперь бьют по глазам. Но все равно приятная штука.
Тихе: Musayfa Ты не будешь больше участвовать в дискуссии? :(
Musayfa: Тихе, почему? Буду, конечно. До тех пор, пока это будет представлять для меня интерес.
Донна Роза: Musayfa, не, конкретнейший мэрисьюшник - это Белянин со своим Свирепым Ландграфом. Такого самолюбования я, пожалуй, нигде не встречала.
Musayfa: Донна Роза, там юмористический жанр смягчает.
Донна Роза: Musayfa, это правда. Сперва я хохотала как сумасшедшая. А потом это стало бесить... учитывая, что юмор у него из книги в книгу достаточно однообразный. Единственно, "Рыжий рыцарь" приятно выбивается из ряда. Ну, это чисто личное мнение.
Jethro: У меня племянник всю дорогу этого Белянина читает и ржот как конь. А потом еще и мне пересказывает. Иногда мне хочется прибить обоих...
Musayfa: Донна Роза, у меня нет чувства юмора. поэтому обширными познаниями в беляниноведении я не обладаю. Jethro, хоть что-то читает.
серьезный_мужик: ИМХО, "Меч без имени" - оличная штука, "Свирепый ландграф" - чуть похуже, но читать все же можно, а вот "Век Святого Скиминока" можно было вообще не писать.
Jethro: хоть что-то читает Это правда! серьезный_мужик, вот Век святого скиминока ему больше всего и нравится...
Lanagirl: мне не понравилось как она написала про музыку Кусаби. Что значит то ли никакая? Там ГЕНИАЛЬНАЯ МУЗЫКА. Я ТАКОЙ музыки нигде и никогда больше не слышала... Нет просто слов
Musayfa: Lanagirl? Вы пишите о человеке, который, на ветку заглядывает. почему бы Вам не обратиться непосредственно к этому человеку. а не отпускать реплики в пространство? Это несколько невежливо. И потом, если музыка кажется Вам гениальной (аж с заглавных букв), то это не значит, что она должна нравиться всем. Такой Вы нигде и никогда больше не слышали? Вам в жизни очень не повезло. попробуйте разнообразить свой музыкальный кругозор. P.S.: Лично мне музыка АнК нравится. Атмосферная такая. Но это точно не лучшее из того, что я слышала.
Ela: Musayfa пишет: Тихе, а нефиг авторитетом давить. Тем более таким. как "Палач" И вот и незачем этого бояться. Давить авторитетом - не мой стиль. Я за то, кстати, сеть и люблю, что она дает возможность этого не делать. Великая возможность анонимности. Набрал другое сочтание букв, зарегил - и вот ты уже и "без погон". Нет ни книг за плечами, ни репутации, есть только я сама, мои мысли, мой способ их высказывать. Моя личность как таковая - без прибамбасов со стороны социума. Реальное - "чего я стою" сама по себе. Так что очень люблю появляться не под основным ником. Я бы и здесь зарегилась анонимно - но уж если я пришла, чтобы пригласить людей к себе в тред на дайрик, было бы глупо и странно делать это не отсвоего имени. ;-) За сказанные здесь обо мне добрые слова спасибо. "Палач", на мой взгляд, вещь все же довольно давняя, и страдает многими недостатками, типичными для практически дебюта. Насчет музыки - попробую переслушать ее отдельно, только саундтрек. Может, тогда она произведет на меня более основательное печатление и я признАю, что чего-то в ней недослышала. Но сказать, что это самое гениальное музыкальное произведение на моей памяти у меня и тогда не получится. ИМХО. Джетро - а ты не собираешься вернуться в тред? Или дальнейшее обсуждение тебе уже не так интересно? Мне вот твое мнение интересно в любом случае. ;-)
Донна Роза: О музыке АнК - по-моему, она незаметна, как воздух. Музыка - атмосфера анимэ, убери её - пропадёт очень важная часть харизмы АнК. Основная тема, звучащая в финале первого фильма - и видеоряд, "Джин фарина" - и - ох, какой! - видеоряд, "Блэк мун" - и пламя... Аутентичная музыка, я бы сказала.
Ela: М-мм... если эту музыку рассматривать как "воздух" этого сюжета... да. пожалуй. Вот с этим - и с ее аутентичностью - соглашусь без спора, сразу.
Донна Роза: Ela, я подозревала, что тема музыки вас заденет за живое. Приятно, когда кому-то близка твоя точка зрения.
Lanagirl: Пожалуйста,не стоит отпускать в мой адрес комментарии по поводу везения. Вы не знаете меня и не знаете, что я слушала и с чем сталкивалась. Я выразила свое ИМХО. Я уважаю Госпожу автора и не считаю, что оскорбила ее чем-то. я лишь не согласилась с ее комментариемв некотором роде. Возможно, мне не стоило употребрять местоимение ОНА. Но я никак не умаляю достоинств госпожи Раткевич Еще более невежливо раскидываться бесплатненькими советами по расширению моего музыкального кругозора. Это переход на личности
Lanagirl: Ela, приношу Вам извинения, если чем-то задела
Ela: Lanagirl - нет, я не задета, все нормально. И не надо, наверное, обижаться на совет по поводу музыкального кругозора - как мне кажется, он был дан вовсе не из желания обидеть. ИМХО. Вот только - опять-таки не обижайтесь на просьбу... это просьба ко всем присутствующим - не надо обращаться ко мне на "вы", да еще с заглавной буквы, и именовать госпожой писательницей. Здесь я точно такой же пользователь этого ресурса и посетитель форума, как и все присутствующие. Договорились? ;-)) А то я как-то неловко начинаю себя чувстовать, честное слово. И я, как уже говорила, рада буду видеть ваши мнения у себя в треде. Хотя затеяно было с первоначальной целью сделать статью, а теперь я уже вижу. что материала там не на одну статью наберется - но ваши мнения от этого мне не становятся менее интересны. Наоборот. Больше мнений хороших и разных! ;-)
Донна Роза: Ela, бу сде!
Musayfa: Ela Ela пишет: И вот и незачем этого бояться. Давить авторитетом - не мой стиль. Это был кивок в сторону Тихе, не в Вашу. Ela пишет: "Палач", на мой взгляд, вещь все же довольно давняя, и страдает многими недостатками, типичными для практически дебюта. Не спорю. Но в свое время он было очень даже к месту. Lanagirl пишет: Пожалуйста,не стоит отпускать в мой адрес комментарии по поводу везения. Вы не знаете меня и не знаете, что я слушала и с чем сталкивалась. Но я могу делать выводы из Ваших слов, не так ли? Lanagirl пишет: Еще более невежливо раскидываться бесплатненькими советами по расширению моего музыкального кругозора. Это переход на личности Переходом на личности это было бы, если бы я сказала: "Ну, послушайцте хоть что-нибудь. Гайдна. например". Потому что это подразумевала бы, что Вы не слушали чего-то конкретного. А расширение кругозора не подразумевает никаких намеков на имеющиемся уже у Вас знания. Любой кругозор можно расширить. И нужно, кстати.
Тихе: Musayfa А я разве давила???
Jethro: Там ГЕНИАЛЬНАЯ МУЗЫКА Lanagirl, а мне вот тоже кажется, что ничего особенного. Ну приятненькая местами... Музыка - атмосфера анимэ, убери её - пропадёт очень важная часть харизмы АнК. Донна Роза, вот с этим соглашусь, а сама по себе - довольно незатейливая, симпатичная и никакая. Джетро - а ты не собираешься вернуться в тред? Или дальнейшее обсуждение тебе уже не так интересно? Мне вот твое мнение интересно в любом случае. ;-) Ela, я слежу внимательнейшим образом, а вот влиться и пообсуждать как-то времени не было. Но постараюсь. А я разве давила??? Тихе, неосознанно! )))
Ela: Буду ждать. И кстати - тот тред уже настолько заполнен, что для продолжения я открыла новый - вот здесь: [url]http://diary.ru/~Ela/?comments&postid=14225793[/url]
Lanagirl: У каждого разные вкусы. Ничего не поделаешь. Эла, будет время, загляну к Вам на ветку. ЗЫ: кто сотворил такую куклу красавца Ясона? Я просто пропала
Тихе: Lanagirl Куклу сотворили Старый Барсук (Шаттец) и Коха. *)
Ela: Для всех, кто уже посетил эту дискуссию - или только собирается. Вообще-то я ее затеяла ради написания статьи. И в следующий свой приезд в город с выходом в сеть хотела бы уже снять бэкап, утащить его на дачу и приступить к работе. Это не значит, что дискуссия на этом в обязательном порядке закончится - если участники захотят, она продолжится. Но это значит, что я бы просила всех все, что вы хотели узнать о сексе, но боялись спросить... - пардон, всё, что вы хотели сказать об Аи-но Кусаби, но забыли - обдумать и высказать в упомянутом треде. Потому что иначе эти мнения при написании статьи учитываться не будут - я ж не телепат!
Лизея: Ela, я даже не знала, что это в... ты. Попытаюсь осилить тред.
Ela: Лизея пишет: Ela, я даже не знала, что это в... ты. Попытаюсь осилить тред. Страшным голосом: ДА, ЭТО Я! Осиль. А лучше - оба.
Лизея: Ela пишет: Страшным голосом: ДА, ЭТО Я! А мы не пугливые ;) Я по свежим впечатлениям статью писала, помнится.http://ainokusabi.ruslash.net/paper.html Самоубийство влюблённых синдзю называется. Теперь кусочками, можно? Сигареты. В АНК курят все главные герои, кроме Юпитер. Ну, возможно Рауля. Я склоняюсь к тому, что Ясон курил - в последней сцене он делал это умеючи. Можно было бы не обращать внимания на сигареты. Но тот кто аниме снимал - обращал наше внимание на них. Последний кадр первой части - сигарета, размышления Катце-сигарета, воспоминания Рики -сигарета, смерть-сигарета, Катце плачет… с сигаретой в зубах над пачками сигарет!!! Куда смотрит Амойский Минздрав. Так что от сигарет как от символики я не откажусь. Э, забавная история про национальную подоплёку… а девушке разбойника там полагалось предлагать себя князю, а потом кусаться и упираться как баран? Про Гая в синопсисе говорится, что он ГОРДЫЙ один из всех, а не свободный. Даже пересмотрела. Ясон в англ. переводе говорит не «разве я плохо с тобой обращался» а «ты боишься? Такое поведение на тебя не похоже» и дальше, мол наглость - твоё счастье. Гай закрывается с Блонди. На замок. С предельно разозлённым и очень сильным противником. И злит его дальше. Это даже вернее быть разорванным на кусочки, чем взорваться. По поводу выбора, и оскопления для этого - имхо не бред. Бесило Рики то, что своё тело он контролировать не мог. Чем больше я читаю роман, тем больше в этом убеждаюсь. Тело, слишком чувствительное, отключающее мозги в самый неподходящий момент, делающее хозяина зависимой игрушкой, рабом сексуальных желаний, управляемым умелым любовником. При том, что собственная личность Рики - сильная. И всё-таки гордая. Если жить 3 года в состоянии постоянного противоречия между телом и разумом, голову отрезать захочется, не то что… Гая я не ненавижу. Вот почему. Он не просто Рики любил, он его на пьедестал затащил. И в тени его - сильного, гордого, харизматичного лидера - с радостной жертвенностью пребывал (привет Гатсу и Гриффитсу). И вот те раз. Статую с пьедестала свистнули и попытались извратить. И жертвенный Гай ВИДИТ что бардак творится в душе Рики, видит, чем привязан он, но не понимает, что гордость былая Рики не так нужна, как этот поводок. И он думает: я верну тебе свободу и душу гордую. Своей жизнью. Пусть даже ты не выживешь - но свободным гордым человеком, чем жить будешь - рабом. Не может он смирится с тем, что Рики не тот идеал, за который принимался… И тащит его не пьедестал обратно. Потому что тот Рики - он бы понял. Он бы сам так поступил. И Рики - именно это имеет в виду, когда Гая просит вытащить. Гай не калечил его, а спасти пытался от унижения, Рики понимает почему таким образом, но он чувствует вину, потому что Гай готов умереть за его свободу, он сам его таким натаскал, а теперь свобода ему не нужна, и жизнь Гая тратится впустую. И не сможет Рики жить с мыслью, что он предал светлый идеал друга, и друга погубил. Рики был лидером, за своих отвечал, надо было - спасал с риском для жизни, а больше всего он заботился о Гае, потому что тот был самым зависимым от Рики. Ещё подумаю - напишу.
Лизея: Вот, проснулась и подумала о Рики. Проехались по парню, мол, головой он бедный обделён, и вместо того, чтобы красиво умереть, аки полевой цветок в шикарной эоской вазочке, продолжал жить да ещё и удовольствие местами получать (местами – то есть временными промежутками, если кто что другое подумал). Давайте вспомним, что за парень был Рики. Заодно залезем на Глюкен.ру за переводом. Во-первых, он был красивый. Красота в Цересе где много диких обез… петов, выпущенных хозяевами, не есть великая ценность, более того – это опасное качество, подвергающее владельца… ну, сами понимаете. Так что надо быть ещё и сильнее тех, кому ты приглянулся. Во-вторых, он был харизматичен – в банду тянулись люди именно из-за него, и круг почитателей ширился. В трущёбах его сравнивали с божественным зверем, «сверкающем во тьме, с острыми клыками, способными перекусить хребет человеку, о четырех крыльях, облетающем всю вселенную». Вот так, не больше не меньше. В-третьих, он был определённо очень амбициозен, и даже в 17, когда вроде все пути закрыты, он твердил что выберется из Кереса (и выбрался, так выбрался, что потом назад выбраться не мог, но факт – он перелетел через головы многих, оказавшись у ног одного из самых влиятельных людей своего времени и приручив последнего, на одной только целеустремлённости). Рики не доверял людям, ни на кого не обращал внимания (кроме Гая). Видел он только свою цель, по-видимому (блин, он мне всё больше Гриффитса напоминает!). В-четвёртых, после всех изощренных попыток очень айкьюшного товарища его сломать, он через 3 года способен послать вышеозначенного на. Я не могу назвать его глупым никак. И слабым тоже не могу. И есть у меня для этого ещё один аргумент – любовь, конечно, зла, но не настолько, чтобы Ясь подобрал на улице что-то серенькое, на фоне земли не выделяющееся. Он потенциал Рикин чувствовал, Рики его удивил, Рики ему вызов бросил, и Рики – в конечном итоге – выиграл. Держать внимание высшего человека, тебя по идее просчитывающего на неделю вперёд, на одном сексе и истериках 3 года – для этого нужны способности. Ясю с Рики было НЕ скучно, в этом секрет его успеха, а попробуй удивить человека, который Раулевых монстров продавал, и секс в самых извращённых формах смотрел каждый вечер. Итак, вначале мы имеем достаточно умного, сильного, амбициозного, предельно целеустремлённого, волевого, харизматичного лидера. И мог ли такой закончить свою такую особенную и одарённую жизнь только потому, что его ломать пытаются? Как раз наоборот, выжить – это то, что в Цересе сделать трудно, а значит, достойно. Он не просто выживает, он, зараза, и кусается ещё… Только есть у него слабое место – тот же тестостерон, который отвечает за эту целеустремлённость, делает его безвольной куклой, стоит только пройтись пальчиками по нужным местам. И что хуже всего – Блонди эти места знает. Я думаю, не получилось бы там ничего, если бы Рики не оказался достойным противником.
Страж: Лизея я этот кусочек к общей дискуссии с дневников прикреплю, ок? или, может, продублируешь там?
Лизея: ну, лучше я сама, надеюсь не совсем съедят
Ela: Спасибо за участие в треде. Есть еще желающие? ;-)
серьезный_мужик: Лизея пишет: По поводу выбора, и оскопления для этого - имхо не бред. Бесило Рики то, что своё тело он контролировать не мог. Чем больше я читаю роман, тем больше в этом убеждаюсь. Тело, слишком чувствительное, отключающее мозги в самый неподходящий момент, делающее хозяина зависимой игрушкой, рабом сексуальных желаний, управляемым умелым любовником. При том, что собственная личность Рики - сильная. И всё-таки гордая. Если жить 3 года в состоянии постоянного противоречия между телом и разумом, голову отрезать захочется, не то что… Однако, когда Гай отрезал Рики "все лишнее" (да простят меня мужчины), и физиология уже была ни при чем, Рики все-таки вернулся к Ясону - потому что понял, что это не просто сексуальное влечение, а любовь. И у меня есть еще одна версия. Рики пошел на это, потому что хотел вернуться, но не как пет к своему хозяину, а как свободный человек - к возлюбленному. Для этого и нужно было избавиться от кольца.
Тихе: Лизея Мне понравилось. *)
ehwaz: серьезный_мужик пишет: Рики пошел на это, потому что хотел вернуться, но не как пет к своему хозяину, а как свободный человек - к возлюбленному Такая же версия в статье Криса Кояни. ИМХО: сомневаюсь, что Рики продумывал свои поступки. В Дана Бан при встрече с Ясоном он выглядит как нашкодивший ребенок, которого сейас будут ругать. А вот когда возвращается - уже совсем по-другому.
серьезный_мужик: ehwaz пишет: В Дана Бан при встрече с Ясоном он выглядит как нашкодивший ребенок, которого сейас будут ругать. Нашкодить можно совершенно сознательно. И ждать, что тебя за это будут ругать. Это раз. ehwaz пишет: сомневаюсь, что Рики продумывал свои поступки. А это два. Если бы Рики не продумывал ни одного своего поступка, он не был бы в свое время главарем банды. Да, попавшись в сети Ясона, он был несколько дезориентирован, но это не значит, что он полностью утратил способность соображать. И потом, Гай ведь советовался с ним по поводу "этого самого", и Рики дал свое согласие. Гай его обкорнал не хитростью и не насильно. А на такое за здорово живешь не соглашаются. Надо было что-то на уме иметь, чтобы решиться. А когда Рики возвращался - тут даже комментировать нечего. Он знал, куда идет, и что с ним там случится. Так что чего уж теперь бояться - снявши голову, по волосам не плачут.
Ela: А у меня на дайрике в тред? Народ - я же ваши мнения собираю еще и потому, что статью делать хочу! И мне ужасно лениво скакать за ними по всей сети вместо того, чтоб один раз спокойно снять бэкап!
ehwaz: серьезный_мужик пишет: снявши голову, по волосам не плачут Я так понимаю, в данном случае голова - это эвфемизм? Ну разве я виновата, что мне Рики совсем глупым кажется? Ну не нахожу я в нем никаких признаков интеллекта - так что душой кривить?
Friyana: ehwaz Ну не нахожу я в нем никаких признаков интеллекта - так что душой кривить? С другой стороны - и действительно, ну как бы человек без интеллекта бандой заправлял? :) Хотя ведет он себя по ходу действия по большей части и правда... м-да...
Ela: Friyana пишет: ehwaz цитата: Ну не нахожу я в нем никаких признаков интеллекта - так что душой кривить? С другой стороны - и действительно, ну как бы человек без интеллекта бандой заправлял? :) Хотя ведет он себя по ходу действия по большей части и правда... м-да... Ну... между нами, обсуждантами - так ведь и Ясон себя ведет... м-мм... не совсем в соответствии с тем ай-кью, который ему автор задекларировала.
Донна Роза: Ela, у Ясона крышу снесло, а у Рики и сносить нечего. Безбашенный парень.))0
серьезный_мужик: Ela пишет: И мне ужасно лениво скакать за ними по всей сети вместо того, чтоб один раз спокойно снять бэкап! А мне ужасно лениво делать за других их работу. Я высказываюсь тогда и там, когда и где считаю нужным, а повторяться очень не люблю. В конце концов, это не я статью пишу - надеюсь, это не слишком резко? =) Ибо, как всегда, никого не хочу обидеть, просто говорю, что думаю. Вот Вивьен, например, не поленилась утащить мое мнение из моего дайрика на свой. =) А если мое мнение при написании статьи не будет учтено из-за того, что "по техническим причинам поезд едет без колес", я совершенно не обижусь.
Донна Роза: Сказал как отрезал.))) Воистину серьезный_мужик.)))
серьезный_мужик: Донна Роза пишет: Сказал как отрезал Ага! "Супер-Бизон!" (с) =)))
Ela: серьезный_мужик пишет: А мне ужасно лениво делать за других их работу. Я высказываюсь тогда и там, когда и где считаю нужным, а повторяться очень не люблю. В конце концов, это не я статью пишу - надеюсь, это не слишком резко? =) Ибо, как всегда, никого не хочу обидеть, просто говорю, что думаю. Вот Вивьен, например, не поленилась утащить мое мнение из моего дайрика на свой. =) А если мое мнение при написании статьи не будет учтено из-за того, что "по техническим причинам поезд едет без колес", я совершенно не обижусь. Зато мне будет обидно, если я чего-то не учту. А я сейчас в сети бываю от силы раз в неделю, отсюда и недостаток времени для скачки по разным ресурсам. Сидела бы спокойно дома - в чем проблема, мне не лениво. Если я знаю, где выложено мнение - пошла и взяла, не вопрос. А вот при таких налетах в сеть дело осложняется. Кстати - а ссылку на дайрик можно в приват? С мнением?
ehwaz: Ela пишет: Ну... между нами, обсуждантами - так ведь и Ясон себя ведет... м-мм... не совсем в соответствии с тем ай-кью, который ему автор задекларировала. Это уже многие отмечали:-) Хотя. с другой стороны, по жизни давно отметила, что IQ и любовь-морковь - совершенно не связанные вещи. Если разбирать женщин, то полная дура наделает здесь меньше ошибок, нежели кандидат наук. А Рики - тут скорее дело не тупости. Просто особый склад натуры - это человек, который не планирует своих поступков, а всегда действует спонтанно.
Ela: ehwaz пишет: А Рики - тут скорее дело не тупости. Просто особый склад натуры - это человек, который не планирует своих поступков, а всегда действует спонтанно. Не думаю, что всегда. Скорее - речь идет о событиях, которые накатывают настолько с опережением, что планируй, не планируй, а толку в обоих случаях никакого. Ясон вот, бедолага, допланировался...
Friyana: Ela между нами, обсуждантами - так ведь и Ясон себя ведет... м-мм... не совсем в соответствии с тем ай-кью, который ему автор задекларировала. Ясон вот, бедолага, допланировался... Меня гложет мысль, что они оба оказались в обстоятельствах, действовать в которых привычными им методами бессмысленно, и оба просто не захотели с этим согласиться. Один перегибает в спонтанность и пытается передавить Ясона личной энергетикой (немалая она у него, да, но в Великую Китайскую стену, например, хоть задавись, она не подвинется), а второй наивно полагает, что может все разрулить за счет своего гипертрофированного чувства контроля и способностей к планированию (очень интересно, как можно контролировать и планировать действия цунами или извергающегося вулкана). Ситуация ведь равнозначная, по сути. Оба должны были увидеть, что есть нечто, где их выдающиеся в своем роде и социальном круге способности бессильны. И признать это, выйти за рамки привычного. И оба уперлись. ИМХО.
Тихе: Хм, если Ясон такой супер-умный, то уж понять то, что одними мозгами можно справиться не везде ему ума должно было бы хватить. *)
Friyana: Тихе ИМХО - совершенно неочевидный вывод :) Для того, кто всю дорогу везде именно ими и справлялся, как я понимаю.
серьезный_мужик: Friyana ППКС ehwaz пишет: Если разбирать женщин, то полная дура наделает здесь меньше ошибок, нежели кандидат наук. "Проверено - работает." (с)
Эрл Грей: ИМХО, Рики вернулся не из любви, а из-за развитого чувства ответственности. То есть Гая он просил вытащить, чувствуя вину перед ним - потому что втянул его в эту историю. И перед Ясоном он так же чувствует то же: Ясон попал в эту ситуацию из-за него. А он привык отвечать за свои поступки. Вот что бывает, когда два лидера сойдутся..
Тихе: Эрл Грей Я, кстати, об этом думала, но гнала такие мысли подальше... А то очень уж грустно получается все.... Но видимо не мне одной это глючится. З.Ы. Разубедите, а? *)
Orknea: Эрл Грей То есть как это не из-за любви? А если бы Ясон не был ранен, неужели Рики остался бы с Гаем, повинуясь чувству ответственности за него?
Тихе: Orknea Если бы Ясон не был ранен, он вышел бы из Дана-Бан.
ehwaz: Тихе И они бы расстались. Так было бы лучше? А вообще, есть такие, кто способен определить, что такое любовь?
Эрл Грей: Orknea, хоть ранен, хоть нет, все равно в эту ситуацию Ясона Рики втравил. А он ответственный, хоть и монгрел. И любовь здесь уже значения не имеет, а имеет - гири.
Ela: ehwaz пишет: И они бы расстались. Так было бы лучше? Почему?! С какого перепугу они бы расстались? А разубеждать Тихе я не буду - потому что любовь и развитое чувство ответственности друг другу НЕ противоречат.
Тихе: Ну что? Продолжим бдения? Вот тут новые мысли. Причем у человека с психологией, а также наверное и с психиатрией, знакомым не по наслышке. *) http://www.diary.ru/~Savva/?comments&postid=16472701&from=last#65448731
Ela: Очень советую - тред интересный, и наведаться туда стОит.
Jenious: Да, там немало занятного обнаружилось. Савва интересно судит.
полная версия страницы