Форум » Основной форум » Внутривидовая конкуренция в Эосе » Ответить
Внутривидовая конкуренция в Эосе
glAlphaFunc: Здравствуйте, уважаемые форумчане. Хочу поднять тему внутривидовой конкуренции у обитателей Эоса. В фаноне сложилось мнение, что среди элиты царит жёсткая конкуренция с подсидениями, доносами и жалобами. Я не разделяю эту точку зрения и хочу пообсуждать проблему с вами. Что вы думаете, уважаемые форумчане?
Ответов - 10
Veresk: В целом, перед нами типичное тоталитарное общество. Вспомните то же сталинское время - все прелести жизни, начиная с доносов. Так что вроде бы такое имеет место быть. НО элита все же создана для работы. Если они будут плести интраги, то для работы времени не останется. Мне наиболее вероятным кажется наличие официальной системы контроля. Все-таки чтобы промыть кому-либо мозги нужны веские основания.
glAlphaFunc: Veresk Рада, что кто-то заинтересовался:) Мне кажется, что Эосовское общество назвать типично тоталитарным нельзя хотя бы потому, что диктатор сам СОЗДАЁТ правящую элиту. я cчитаю, что внутривидовая конкуренция между блонди лишена смысла и даже вредна для стабильности системы. Каждая особь блонди создана такой, а не другой в точности по замыслу Юпитер: столько-то блондей с таким-то айкью и этакой психологией должны управлять там, столько-то таких-то - там и так далее. Всё с точностью до места. Блодней мало - а конкуренция предполагает некоторый избыток, что в каноне отсутствует - мы видели безработных блонди? Если каждого в их виде Юпитер делает специально и взвешено, то отпадает ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ восприятие неравенства. Как я полагаю, блондь, если он сделан правильно, не думает в ключе "почему у меня айку на три градуса меньше, чем у него" или "я умнее его, его место мне подходит больше" - всё это абсолютно ясно: ты такой, потому что Юпитер посчитала, что такая комбинация твоих свойств наиболее подходит для твоего места. Всё. Никакой миграции по служебной лестницы, коль скоро уж по крайней мере их свобода ограничивается как минимум цветом волос. Более того, я даже думаю, что всех эосовских обитателей воспитывают для конкретного места с самого их рождения. Так достигается эффективность в управлении - более идеально специализированного специалиста представить трудно, коль скоро у него даже параметры айку-психики подобраны для его специальности. Что касается пропажи специалистов: например, смерть. Учитывая то, что ситуация это форсмажорная (а может, и беспрецедентная), тут возникает несколько вариантов: либо у Юпитер есть замена для какого-то слоя условных "блондей" (всех цветов волос), либо она после смерти индивида запускает управляющую программу, списанную со слепка его личности (что как-то маловероятно), либо на время берёт управление на себя, пока не вырастят нового. Вероятнее всего она берёт на себя управление на некоторое время. Насчёт имеющейся подходящей замены не всё ясно: замена не может быть полноценным взрослым блондем - иначе он был бы безработным. Если замена - ребёнок, то в любом раскладе надо ждать его взросления. При этом получается, что в детстве их специализация размывается, мы имеем какую-то кучку многофункциональных детишек, которые потом, как стволовые клетки, переквалифицируются в нужного блондю. Что маловероятно, учитывая дифференциацию по цвету волос: уже родившегося черноволосого на генном уровне сделать платиновым не представляется возможным. Если же замена готовится для каждого типа цвета волос - то возникает куча оставшихся невостребованными детей, которые вырастают в конце концов. Куда их девать Юпитер до взросления, топить, как котят? Маловероятно. Плюс, Юпитер по определению известны сроки жизни любого из созданных ею блондей (в условиях нормального существования без Рики и прочих летальных факторов), к которым она может неспеша выращивать уже не замену, а СМЕНУ в единственном числе. О, как много буков:)) Вывод: конкуренция между жителями Эоса не только лишена смысла, но опасна, а потому, преступна. Юпитер, как умная мама, должна была позаботиться об отсутствии таких инстинктов, направить все конкурентские веяния в межвидовую форму. Да, хочу добавить психологический фактор: каждый элитный управленец должен чувствовать свою стабильность, исключительность и незаменимость: так создаётся непобедимый недосягаемый ореол вокруг правящей элиты, где нет лишних, нет тех, кто не на местах, где все идеальны. А если тебя могут в любой момент сместить, потому что шустрый новичок оказался пронырлевее - какая уж тут стабильность.
HaGira: Интересный вопрос. Не знаю, как проходит "подбор и ротация кадров" в Эосе, может более знающие люди поскажут, но если у элиты сохранена некоторая человеческая составляющая (а мне кажется, так и есть, хотя чисто человеческие, "неправильные" эмоции могут подавляться) - то и здоровая конкуренция должна иметь место. Или, например, желание занять несвойственное какому-нибудь классу элиты место, на этот счет даже были интересные фики, или попробовать себя в каком-нибудь совершенно другом деле, потеснив тех, кто там обычно действует. А иначе это получаются какие-то абсолютные роботы, куда их поставили, там и работают до конца своих дней. Кстати, а что может произойти при снижении работоспособности элиты, например, каком-нибудь моральном и физическом износе, если элитник пригоден к другой работе. Не сразу же его в утиль? Да-а, над вашим вопросом надо еще подумать. Veresk пишет: Вспомните то же сталинское время - все прелести жизни, начиная с доносов. Все-таки сталинский тоталитаризм по идеологическому признаку нельзя сравнивать с тоталитарным Амоем, где действует функциональный признак. Похожее разве что то, что все жители рассматривались как винтики. Один сплошной ужас!
Veresk: Хм. Под тоталитаризмом я имел в виду его словарное значение, то есть систему с прочной влатью, жестким контролем и преданностью единому лидру, а Сталина впихнула, потому что он первый в голову пришел)) glAlphaFunc пишет: Да, хочу добавить психологический фактор: каждый элитный управленец должен чувствовать свою стабильность, исключительность и незаменимость: так создаётся непобедимый недосягаемый ореол вокруг правящей элиты, где нет лишних, нет тех, кто не на местах, где все идеальны. А если тебя могут в любой момент сместить, потому что шустрый новичок оказался пронырлевее - какая уж тут стабильность. Кстати, да. Нормально функционировать, ожидая, что тебя вот-ваот подсидят невозможно. В конце концов производительность довольного жизнью человека/сверхчеловека все же больше, чем человека издерганного, наделенного комплексами по поводу IQ или имеющего неудовлетворенные амбиции. Да и живут такие люди меньше. В конце концов, те же материальные блага, которыми окружена элита - их попросту ограждают от малейших проблем. "Don't worry, be happy!" И, разумеется, работай по мере сил. Вряд ли, угрохав столько средств на то, чтобы сберечь хрупкую психику "детишек", Юпитер позволит им цапаться и трепать друг другу нервы.
Solerno: glAlphaFunc Очень интересная идея и убедительная аргументация :) Спорить не буду, постараюсь развить тему. Ну - нет конкуренции, а дальше что? Должно что-то из этого следовать? Например, для устранения зависти Юпитер замораживает какие-то чувства у блонди, гасит эмоциональность, и тогда все её дети вполне вписываются в фанонный стереотип блонди как отмороженных убл... сверхлюдей))) Но вот появляются экспериментальные модели - Ясон и Рауль, разница между ними и их собратьями ощутима, поэтому становится возможна Кусаби :) Как считаете, возможна такая параллель? HaGira здоровая конкуренция должна иметь место. Она и имеет)) Но только между видами, а не внутри. Потому что селекция для блонди проводится уже до их рождения. Всё предрешено заранее, смысла конкурировать нет :) А иначе это получаются какие-то абсолютные роботы, куда их поставили, там и работают до конца своих дней. Ну... японцы поколениями работают там, где их прапрадедушку однажды поставили, и ничего :) Не сразу же его в утиль? Нет, сначала в бордель А потом пусть мешки с бутылками стаута в Кересе таскает))) :) Все-таки сталинский тоталитаризм по идеологическому признаку нельзя сравнивать с тоталитарным АмоемППКС!
HaGira: Solerno пишет: Но вот появляются экспериментальные модели - Ясон и Рауль, разница между ними и их собратьями ощутима, поэтому становится возможна Кусаби А много ли мы знаем других Блонди или даже просто представителей элиты, чтобы делать такой вывод? Да и Рауль здесь скорее как стабилизирующий фактор - он же старался предотвратить все это безобразие. японцы поколениями работают там, где их прапрадедушку однажды поставили, и ничего Ну, японцев нам также трудно понимать, как и Блонди. Вряд ли у элиты возможна такая семейственная корпоративность, они же штучный товар. Если только гордость своего рода за принадлежность к какому то классу элиты. А вот конкуренцию между видами представляю с трудом. Это как? Подняться вверх по классовой лестнице. Это только в фанфиках Рауль готов добровольно сменить цвет волос.
Март: Долго сдерживалась. Это в каких же фиках (фанноне) glAlphaFunc пишет: сложилось мнение, что среди элиты царит жёсткая конкуренция с подсидениями, доносами и жалобами. ?! Наверное, мы читали разный архив этого сайта. Если вам не трудно, дайте примеры. А если подумать? Да, блонди - штучная работа. По канону мы знаем только двоих, некоторые еще считают некого Кайру, хозяина Энифа, проскользнувшего в упоминании драки с Рики. И все. Но элита, все цветовые подразделения касты, должны работать. И планета развивается, ей нужны менеджеры, скажем так, во все больших количествах. А Юпитер вполне способна рассчитать это количество. я сама сорила темками и глупостями, когда пришла в фандом
Solerno: HaGira А много ли мы знаем других Блонди или даже просто представителей элиты, чтобы делать такой вывод?Об этом сказано в каноне, разве нет? :) Да и Рауль здесь скорее как стабилизирующий фактор - он же старался предотвратить все это безобразие. И сам втянулся))) Под конец срывается и он Вряд ли у элиты возможна такая семейственная корпоративностьНасколько мне известно, у них нет семьи вообще))) Но свою жизнь прожить, занимаясь любимым делом, они, думаю, в состоянии :) Март ?! А разве нет? Признаться, я ВЕСЬ архив не читала, хватала по вершкам самое любимое, рекомендованное. Ну и несколько других фиков, за чтением которых хорошо провела время, но которые в душу не запали. О конкуренции и недоброжелательной атмосфере говорят много. О сплочённости блонди перед угрозой Федерации тоже достаточно, но внутренняя грызня возникает, как правило, в мирное время Примеры? Те же замечательные "Искры" Луны, "Форс-мажор" Джаксиан Танг... ммм... "Первый" Макавити, "Неестественный отбор" и опять "Первый" Киры Курои, а также огромное количества стёба и других фиков, которые вспоминать уже нет ни сил, ни желания :) Но я рада, что в фэндоме есть люди, которые думают по-другому
винни-пух: Март - "ЖЗБ" от Киры Курои. Но там, по моему мнению. от канона так далеко,что и не догрести. Мне лично кажется, что некий запас особей, способных выполнить определенную работу должен быть, потому как системы с одной точкой отказа не жизнеспособны. Пропала одна особь с нужного места и все? Складываем лапки? Но мен кажется,чтот конкуренция в данном случае носит не такой характер как в человеческом обществе. Посольку Юпитер в выборе подходящих кадров ориентируется на работоспособность и талант, а способности как ни говори поддаются развитию, а характер у элиты немного, но разный, то вот на этих отиличиях конкуренция и завязана. Ну то есть,вышел блондииз интерната и сразу Консулом не станет- опыта нет, нвыков практических еще нет, а они вделе общения слюдьми оченьдаже важны. так что варится он вместе с парочкой подходящих кандидатов, пока один из них реально не становится лучше - благодаря упомянутой работоспособности и индивидуальным чертам характера - а парочка остальных получает не менее важные но вторые должности, потому что на практике оказались менее инициативными или менее талантливыми. Мне кажется, что совсем уж сторого и точного ориентирования - рожден быть редактором газеты и ни шагу в сторону, гы-ы - не должно быть: во-первых, грозит упомянутыми потерями, пока не вырастет такая же заготовка, а во-вторых, предполагает идеальное повторение уже разработанных личностей и интеллекта. Своебразное клонироание. Но даже на сегодняшнем уровне мы знаем, что это путь в никуда, повторение отменяет развитие, новые варианты, возможноболее выгодные, более удачные в таком случае просто не возникнут. А общество Амой, какое бы ни было, все-таки развивается. Ну а Ясон... Ясон - это шедевр. В коллекции может быть множество разных прекрасных картин: талантливых и неповторимых. разных жанров и разного настроения, они все заслуживают внимания и восхищения. А шедевр один.
Фанни О.: винни-пух, ППКС. Подсиживание - это мелко. Но совсем без конкуренции - уже застой. Генотип - не догма, а руководство к действию.)
полная версия страницы