Форум » Основной форум » Ищите женщину » Ответить
Ищите женщину
Miss: цитатаВедь как, объясните мне, дуре, такой жеребец, как Ясон, мог куда-то сублимировать свои животные позывы? Нет, устроены они точно не так как наши мужчины. Загадочная такая физиология. Иногда мне кажется, что блонди обладают сексуальностью женщин в мужском теле. Очень похоже. А секс - это скорее инструмент удовлетворения других их порывов. Ну вот мы, женщины, как к сексу относимся? Я про нимфоманок молчу. Выглядит так, как будто девочке взяли да и дали член. И сказали, ты же помнишь, что тебе это не надо на самом деле? Ты чище и выше. Вот и не страдай ерундой. Все по Фрейду. Женское же сознание уже сформировано, осталась память поколений. А хочешь секса - уподобляйся этим грязным монгрелам, и вообще - добро пожаловать в пэты. К вопросу, откуда берутся блонди :) И тому, почему в АнК так мало женщин. Женщины есть, только перерожденные. Или Блонди, или рабыни. Настоящих женщин мало. Может, одна Мимея и есть, около того. Есть у меня такая теория, околонаучная :) Не воспринимайте сильно серьезно. Не забывайте, автор - женщина. Со своими женскими проблемами. А мужчины - монгрелы, конечно. Грязные, развратные, фууу. Вон сколько дамочек носиками крутят. И дружба между Блондиками женская, и посплетничать точно как девчонки любят :)
Ответов - 76, стр:
1 2 All
Musayfa: Miss пишет: цитатаНет, устроены они точно не так как наши мужчины. Согласна. Miss пишет: цитатаИ дружба между Блондиками женская, и посплетничать точно как девчонки любят Со всем, кроме этого, могу согласиться с некоторыми оговорками.
Miss: Ну, под конец я уж совсем расшутилась. На несерьезный тон совсем перешла. Но я старалась...
Musayfa: Miss пишет: цитатаНу, под конец я уж совсем расшутилась. На несерьезный тон совсем перешла. А-а... Я шутки редко понимаю. Что есть, то есть.
Jethro: Ва-а-а-у, Miss, а в этом что-то есть! Т.е. если Ясон на самом деле не жеребец, а кобыла, то это меняет дело! Miss пишет: цитата А мужчины - монгрелы, конечно. Грязные, развратные, фууу. Вон сколько дамочек носиками крутят. Я, например...
vivianne_undo: Да и выглядит Ясон (во первое свое появление) - девочка девочкой... А потом показывает свои мужские замашки... и зубки... Но вообще-то... Кажется, редко женщины стремятся ТАК доминировать, как это делал Ясон. С другой стороны - феминизация, да... Теория интересная. Надо подумать над ее развитием.
Miss: У Верочки даже фик на эту тему есть. Не я первая теорию развела :)
vivianne_undo: Miss Да, был, помню...
Miss: vivianne_undo пишет: цитатаКажется, редко женщины стремятся ТАК доминировать, как это делал Ясон. С другой стороны - феминизация, да... Женщины бывают разные. У меня вот собственных фантазий полно, где женщина доминирует. В одном моем ориджинале, который я никогда не напишу, женщина в манере Ясона над мужчиной измывается. Только с хеппи-эндом. И мне нравится проигрывать по очереди роли то воинственной женщины, то чувственного и ранимого мужчины, каких в природе не бывает. Во, полезли мои тараканчики потихоньку... Частично поэтому меня так Кусаби и захватило. Кто знает, что было бы, если бы нам член дали... Просто у нас манера доминировать другая. А женщина у власти - явление иногда страшное.
Miss: А изнасилование красивого молодого мужчины вообще в моих фантазиях красно йнитью проходит. Вот и верь после этого женщинам :( Отчего это у меня, кто тут возьмется психоаналитиком поработать?
Jethro: А наши тараканы-то - прям ридны братья! Если не близнецы, то двойняшки уж точно. Вот черт, кто бы мог подумать! Так что я к тебе в психоаналитики не пойду, и ты ко мне не ходи. Нам надо на стороне кого-то подыскать... А еще лучше (тс-с-с-с!) поймать молодого нарядного в темном переулке, ну и... Глядишь, тараканы-то и повымрут без дихло... Тьфу ты, без психоаналитика - вечно я их путаю!
Musayfa: Miss пишет: цитатаэндом. И мне нравится проигрывать по очереди роли то воинственной женщины, то чувственного и ранимого мужчины, каких в природе не бывает. Во, полезли мои тараканчики потихоньку... Помнбю, лет этак в 12 наваяла я какой-то фантастико-поронографический роман в стиле космической оперы. Так там безумно красивый главный герой вынужден был наблюдать, как любимая им дама сексом с посторонним дядей занимается. Она героя, между прочим, тоже любила. но ей по статусу было неположено с ним дело иметь. Но вот зачем она над ним так издевалась, что свечку заставляла держать - хоть убейте, не вспомню.
Jethro: Musayfa пишет: цитата лет этак в 12 Однако! Я в этом возрасте по деревьям лазила да чужие огороды разоряла.
Lanagirl: Если так случится, то мир встанет на уши. Везде нужна гармония... А доминирование женщины почти всегда ведет к смене ориентации
Miss: Ты думаешь? Это наверное компенсация какая-то... Непонятно чего. Какая-то агрессия выходит...
Miss: Jethro пишет: цитатаА наши тараканы-то - прям ридны братья! Эх, как приятно, что я не одинока :) А предложение твое очень ничего. Нвадо подумать :) Хорошо, что нам собраться вдвоем непросто :) А то...
Lanagirl: Конечно, не одинока. Но я так боюсь тараканов
Miss: Не бойся, мы их приручим. Будем с ними дружить. Превратим в друзей человека :)
Miss: Musayfa пишет: цитатаОна героя, между прочим, тоже любила. но ей по статусу было неположено с ним дело иметь. Во, у меня тоже что-то наподобие встречается. По статусу, или из моральных соображений. Тольбко вообще она ни с кем не спит, только когда совсем припечет с кем попало. А этого любит и измывается. Один из вариантов - фэнтзези скорее, со своими богами и мифологией. Ее сопровождает отряд верных воинов-телохранителей (наемников), и спать с ними она себе не позволяет, и за это ее уважают. Но вот находится один, которого она по случаю приобретает на замену, который полностью от нее зависит на уровне какого психологического контроля, красавца-убийцу с нежным сердцем, и пошло-поехало... Короче, оба страдают. Примерно так. Ой, куда это меня занесло. Психоаналитиков все равно тута нету :(
Jethro: Musayfa пишет: цитата но ей по статусу было неположено с ним дело иметь В моих фантазиях такого не бывает. Случается, конечно, вариант принца и нищего, но статус при этом летит к чертовой матери и абсолютно ничему не мешает. Вообще у меня все гораздо скучней, но тоже страдают оба, это уж как водится. Miss пишет: цитата А то... Да-а-а...
mira: Miss пишет: цитатаКакая-то агрессия выходит... Я где-то читала, что в каждой женьщине есть комплекс жертвы изнасилования.(вот уж никогда ни у кого не замечала, может есть,но где-то в подсознание и очень глубоко).
mira: И вообще женьщины всю агрессию выливаю в фантазии. В реальной жизни мало кто из женьщин старается доминировать. Если женьщина доминирует, то она либо садистка, либо у неё вялый партнер, либо они с партнером решили поиграть(из серрии "милый а сейчас я буду главной")
Miss: Ну вот, а мы все о происхождении белокурых чудовищ рассуждаем. Может это и есть наша агрессия, вылитая в фантазии? Которые решила превратить в жизнь Юпитер :) А что, сыграть на женской скрытой агрессии - интересная мысль для машины, которая решила человечество в загоне держать. Дала лучшим представительницам (честолюбивым, кто Юпитерше бесчувственной присягнул) мозгов побольше, блондинкам больше всех за все их страдания, власть, экипировку жеребячью, эльфийскую внешность - и властвуйте! Только секса у вас не будет, но зачем вам это надо, если у вас и так все есть? А хотите женщинами оставаться - пожалуйста в пэт-шоу, в гарем, детей рожать. Ну или в граждане там. И вот бьюсь об заклад, что если б такой выбор перед нашими женщинами стоял, к Юпитер бы многие переметнулись. Со своими старыми комплексами и скрытой агрессией. Или нет?
mira: Но идея с самого начала должна быть провальной. Поскольку женьщину и всю её сущность может понять только женьщина и то не каждая. А Юпитер все-таки машина у которой нет чувств.
Musayfa: Miss пишет: цитатаМожет это и есть наша агрессия, вылитая в фантазии? На самом деле все герои Аи но Кусаби предельно маскулинны. Такая история вообще не могла произойти между женщиной и мужчиной или двумя женщинами. В фике Киры это отчетливо видно. Совсем другой уровень взаимоотношений.
Miss: Ну вот, она и провалилась. Женщине что надо? Любовь... Она ж у нас и победила как-никак :)
Jethro: Miss пишет: цитата А женщина у власти - явление иногда страшное. А я так не считаю. Самый близкий по времени пример - Ирландия. Как только тетка стала премьер-министром, так сразу стрелять и воевать прекратили, уровень жизни подскочил, социальные программы там всяческие появились, даже, наверное, не появились, а просто заработали, и стала Ирландия вполне приличным европейским государством, а не Чечней. Да и в России при наших царицах не так уж хреново было, насколько я знаю. Утверждать, впрочем, не буду, в истории я слаба. Но мне почему-то кажется, что чем болше женщин будет во власти, тем лучше.
Miss: Jethro пишет: цитатаНо мне почему-то кажется, что чем болше женщин будет во власти, тем лучше. Да, возможно. Если этва власть будет рациональной. направленной на добро. Я имела в виду, плохо бывает, если все темное в женщине вырвывается наружу. Темное женское порой пугает больше, чем темное мужское. А в некоторых философиях - темное это женское и есть... Но роман все-таки написан женщиной, ничего тут не попишешь. И я просто думала, воспринимать его в контексте чисто женских проблем или общечеловеческих. Ну, мужчины вроде тоже воспринимают. Не все, конечно. Решила, что общечеловеческие проблемы тут все-таки. Musayfa пишет: цитатаТакая история вообще не могла произойти между женщиной и мужчиной или двумя женщинами. Не знаю. Мне кажется, вполне можно нафантазировать. Между двумя женщинами сложнее гораздо... По-моему, ключевой момент в том, что ясон физически сильнее Рики и имеет над ним полный контроль. Но женщину можно снабдить заменителями силы. Мы же говорили уже, что сексульность блонди отличается от мужской. Может, ближе к женской? А вот Рики как мужчина зависит от своей плоти. С этим сложнее. Мне почему-то кажется, что между женщиной и мужчиной (женщиной в роли Ясона) это можно представить. Вот с женщиной в Роли Рики - да, сложно.
Musayfa: Miss пишет: цитатаМне почему-то кажется, что между женщиной и мужчиной (женщиной в роли Ясона) это можно представить. Большинство женщин, если не говорить об исключительных случаях, отдавая тело, отдают душу. даже случайному любовнику, даже неприятному случайному любовнику. А Ясон... Нет, он не такой. Он не становится зависимым от Рики, как стала бы влюбленная женщина, у него хуже. он становится зависимым от собственных порывов.
Jethro: Miss пишет: цитатаТемное женское порой пугает больше, чем темное мужское. Это точно, подписываюсь под каждым словом. Если баба пошла вразнос, то все сметет на своем пути, особенно обиженная баба. Miss пишет: цитатаМне почему-то кажется, что между женщиной и мужчиной (женщиной в роли Ясона) это можно представить. Вот с женщиной в Роли Рики - да, сложно. Я себя не могу поставить на место ни одного из них, поэтому мне трудно вообще такое представить. А ты считаешь, что у Рики чисто сексуальная зависимость? Не психологическая?
Miss: Jethro пишет: цитата ты считаешь, что у Рики чисто сексуальная зависимость? Не психологическая? Нет, как бы это объяснить... Женщину просто шантажировать тем, что она кончает против своего желания, гораздо сложнее. Это что ж такое с ней надо делать... Musayfa пишет: цитатаОн не становится зависимым от Рики, как стала бы влюбленная женщина, у него хуже. он становится зависимым от собственных порывов. Возможно. Но я могу представить себе женщину, зависящую от своих порывов. Наверное, это мои тараканы собственные. Но садистка-женщина - это вполне реально. Садизм, он же не только в сексуальной жизни проявляется. Это просто направленность личности, как я понимаю. Стремящейся компенсировать свои проблемы поглощением другого, а не собственным развитием. В такой роли я женщину вполне могу себе представить.
Musayfa: Miss пишет: цитатаНо я могу представить себе женщину, зависящую от своих порывов. Да. но что-то одно. Либо любовь, либо порывы. Miss пишет: цитатаНо садистка-женщина - это вполне реально Конечно, однако женский садизм сопровождается истеричностью в большинстве случаев (я с исключениями не встречалась). В женщинах почти не встречается спокойная власть, это именно истеричное какое-то желание сломать, унизить и подняться за счет другого. Ясон ведь не такой. И вообще. кто сказал, что Ясон - садист?
Miss: Садист конечно. Без сомнения. Сложно сейчас мысль развить. Другое дело, что он меняется по ходу... Но проблему одиночества он решает именно поглощая другие личности, а не в сублимации какой, в подчинении других своей воле. И испытывает мазохисткое удовольствие от своей зависимости затем. Об этом в синопсисах черным по белому, когда он к Рики Апатию бегает. Одно без другого не бывает, так Фроммм говорит, и так оно и есть... Другая альтернатива - плодотворная любовь, стимулирующая развитие двух любящих людей. Достигли ли они этого? Возможно, в конце стояли на грани. Чтобы в этом вопросе прийти к согласию, надо дать сначала точное определние садизма-мазохизма, как бы то ни было. И определение любви.
lazarus: Адино, это я специально для Вас вытащила) Вы интересовались, откуда пошла идея, что все блонди - бабы женщины.
Адино: А мне оно зачем? Я, собственно, не скрываю что все попытки объявить героев АнК "женщинами" считаю... хммм... ну как бы это точне сформулировать: полной чушью. А тема эту я видела, да и не только ее..
Red: Настолько невоткнул в написанное, что дальше неффткать просто уже некуда... O_o
lazarus: Red, эээ... А перевести? 0_0
Red: lazarus я не понял с какого перепугу блонди начали считать женщинами.
lazarus: Red, яой создается в основном женщинами и для женщин. Вполне логично предположить, что все персы - замаскированные женщины) Я не говорю, что полностью разделяю эту точку зрения. Но она имеет место быть, от этоо нельзя просто отмахнуться.
Адино: lazarus пишет: от этоо нельзя просто отмахнуться. Можно Именно это я и делаю - просто отмахиваюсь. По крайней мере в случае с АнК. Red рыжег ты жжошь!
lazarus: Адино, да на здоровье))) Я вот отмахиваться не умею. Научите, а?
Адино: lazarus для этого нужен внутренний бредометр
lazarus: Адино, где брали? Там еще есть?
Red: lazarus пишет: Я вот отмахиваться не умею. Научите, а? Берешь правую руку (или левую, не суть важно), сгибаешь ее в локте, поднимаешь вверх, а потом резко опускаешь вниз и говоришь: "А хрен с ним, с плащем".
lazarus: Red, а где руки взять? У меня только четыре лапы и хвост!
Март: lazarus у кошшшки четыре ноги, а позади у нее хвост, но трогать ее не моги за ее малый рост, малый рост! Red а некоторые отмахиваются средним пальцем. Извините, не сдержалась)
винни-пух: lazarus а Вы хвостом и отмахивайтесь. Насколько я помню, яой и есть слеш для девочек. и помнится была такая хорошая статья где-то на сайте о его природе и происхождении. При чем там обосновывалась именно это точка зрения: мужские персонажи воплощали в себе чаяния женщин (угнетенных восточных, не стоит забывать ибо яой родился в Японии в 20-х годах 20-го века) и желание свободы и независимости, которых они были лишены в реальной жизни. Судя по его распространению в мире, ничего так и с тех пор и не изменилось.
Адино: Угу, только насколько я слышала в Японии АнК по жанру классифицируется не как "яой", а просто как "драма". И очень правильно, кстати.
lazarus: АнК воплощает не чаяние затюканной восточной женщины о свободе и независимости, а мечту озверевшей феминистки показать всем мужикам кузькину мать)))
серьезный_мужик: lazarus Простите, а откуда вы вот это вот все таки взяли? =)))
lazarus: серьезный_мужик, а разве нет? Куча красивых, здоровых, сексуальных мужчин. Одним она запрещает заниматься сексом, других кастрирует, из третьих делает сексуальные игрушки, четвертых ссылает в Керес. А управляет этим безобразием хоть и электронная, но все-таки баба)))
серьезный_мужик: lazarus , и ведь не придерешься, что интересно! =))) Но тогда насколько более озверелыми феминистками являются те, которым этого "маловато, понимаешь, ма-ло-ва-то!" (с), и они в своих фиках придумывают им еще более изощренные мучения. =)))
lazarus: серьезный_мужик, все не так страшно. Большинство все-таки пытается пришить ХЭ любой ценой. Ну или еще что пришить)
серьезный_мужик: lazarus , прошу простить мне мою неосведомленность, но ХЭ - это кто? Или что?
Адино: серьезный_мужик хэппи энд.
серьезный_мужик: А хэппи энд - это когда все трахнули всех, что ли? Прямо Великая Амойская Сексуальная Революция получается...
lazarus: серьезный_мужик, это потому, что только оголтелая феминистка способна вынести, когда столько красивых мужиков пропадает, можно сказать, зазря. Ну и стараются исправить ситуацию. Иногда перегибают)
серьезный_мужик: Типа, чтобы пропадали, но не зазря, а к вящему удовольствию... э-э, людей с нестандартными вкусами? =)))))
lazarus: серьезный_мужик, а что подразумевается под нестандартными вкусами? Если БДСМ или че похуже, так мне давно не встречалось. Кругом стеб...
Адино: Что-то я перестала улавливать суть беседы %) А заодно и засомневалась, на том ли форуме нахожусь %)
lazarus: Адино, а что непонятно и что не так с форумом?
серьезный_мужик: lazarus пишет: Кругом стеб... Хм... А почему тогда мне не смешно?..
lazarus: серьезный_мужик, а мне тоже не смешно. Но все на редкость мирно и невинно, нэ?
серьезный_мужик: lazarus , видимо, у нас разные представления о невинности. Под мое понимание этого слова кувыркания в постели, пирсинги с татушками и т. п. как-то не подходят...
lazarus: серьезный_мужик, а что Вас смущает? Что до кувырканий в постели - мы все-таки находимся на форуме яойного аниме. Пирсинги с татушками - да, не смешно. Но намерения поиздеваться над персами я не увидела. Просто чувство юмора автора не совпало с моим.
серьезный_мужик: Ну, во-первых, аниме яойным можно назвать весьма условно, и только потому, что там присутсвует пара-тройка сцен графического изображения секса между мужчинами. А во главу угла ставится все-таки не это. Во-вторых, мне казалось, что форум посвящен все-таки не аниме - вернее, не только аниме, но AnK как произведению синтетическому, отраженному в нескольких жанрах, от романа до аудиодрам. Причем именно роман первичен и по жанру обозначен просто как драма (если я ничего не путаю). А значит, о сексе людей не обязывает писать никто кроме их собственной неудовлетворенности. К тому же, есть же авторы, которые без такого вот фансервиса прекрасно обходятся. Но довольно большая прослойка почему-то жаждет, чтобы фики практически из одного фансервиса и состояли. Или она не такая большая, а просто плавает на поверхности?
серьезный_мужик: З.Ы.: Кстати, можно не иметь никакого намерения поиздеваться - а выходит все равно издевательство. =)
lazarus: серьезный_мужик, а вот это - великая сермяжная правда))) Ну дык то не со зла)
Адино: серьезный_мужик пишет: А во главу угла ставится все-таки не это. Во-вторых, мне казалось, что форум посвящен все-таки не аниме - вернее, не только аниме, но AnK как произведению синтетическому, отраженному в нескольких жанрах, от романа до аудиодрам. Причем именно роман первичен и по жанру обозначен просто как драма (если я ничего не путаю). Золотые-золотые слова!
серьезный_мужик: Не со зла, не со зла... Если мне не со зла продырявят руку, мне все равно будет больно, и кровь будет хлестать. Если мне не со зла испачкают одежду, мне все равно будет неприятно, особенно если это парадный костюм. Если надо мной не со зла глупо подшутят, да еще и публично, мне все равно будет обидно. "Не со зла" - хорошее оправдание для безответственности. Кто-то, может, скажет - да что тут переживать, они же не живые люди, им все равно, но мне не все равно. Такая вот у меня особенность восприятия, что многие выдуманные персонажи для меня ближе и роднее, чем некоторые вполне реальные знакомые. Это не инфантильность, я полностью отдаю себе отчет в том, что реально, а что нет, и никогда не смешиваю эти слои бытия, если так можно выразиться. Но некоторых из этих "нереальных" я вполне искренне люблю, и мне неприятно читать про них глупости и гадости, даже если они были написаны "не со зла". Мы с приятелями в детстве сочиняли гадкие глупости про своих знакомых и не знакомых, но известных людей и хихикали до колик, ну так то было в детстве, все уже давно ососзнано и принято к сведению, а здесь-то людям, как мне хочется надеяться, не по 12 лет, и состязаться в остроумии можно и по-другому. Я вот смотрю сейчас на все это обилие стеба, бессмысленного и беспощадного, и думаю - а ведь зря я, наверное, "Как размножаются блонди" написал. Тоже ведь "не со зла" получилось - просто в жизни был тяжелый период, когда отчаянно надо было поверить, что из любой жопы есть выход в светлое будущее, что и сама жопа не обязательно должна выглядеть таковой, надо лишь поменять ракурс... Вот и написалось это "Кусаби" навыворот, да еще в стиле Асса и Бегемотова, чтоб веселее... И мне тоже казалось, что это не издевательство, а просто дружеская подколка, что прочитай они сами про себя все это, они бы не обиделись, а тоже посмеялись... А теперь думаю - издевательство, оно и есть издевательство, как ни крути...
lazarus: серьезный_мужик, давайте о романе не будем, а? Вот это, если судить по переводу, порнушка в чистом виде. И - откуда вывод, что в основном пишут о сексе? По-моему, скорее наоборот. И мне это нравится. Просто назовите мне навскидку пару-тройку фиков из последних, завязанных исключительно на трах. Желательно нестебных, ибо это особая песня.
lazarus: И кстати, мне нравится "Как размножаются блонди". В отличие от большинства стебов. Да, большинство из них до упора не смешные. Но зачем же нападать на жанр в целом? Стеб - он тоже разный бывает.
серьезный_мужик: lazarus пишет: Просто назовите мне навскидку пару-тройку фиков из последних, завязанных исключительно на трах. Желательно нестебных, ибо это особая песня. Для этого мне придется их читать. Занятие малоприятное. lazarus пишет: Да, большинство из них до упора не смешные. Но зачем же нападать на жанр в целом? Я нападаю не на жанр, а именно на несмешной стеб. Да и то, "нападаю" - это слишком сильно сказано.
lazarus: серьезный_мужик пишет: "Для этого мне придется их читать" Для этого Вам сначала придется их найти. Поверьте, это не так легко, как кажется. Думаю, нца килограммами надоела не только Вам) А что до несмешного стеба... Кабы я знала, что с этой напастью делать)
серьезный_мужик: lazarus , знаете, что? (Если уж мы на "вы" перешли) Вам надо, вы и ищите. Я уже сказал, что мне чтение подобных произведений удовольствия не доставляет, а вы меня пытаетесь подбить на анализ тонкостей сомнительного сюжета, обращая при этом внимание на время написания и перелопачивать горы писанины с тем, чтобы найти "весчь", удовлетворяющую сразу нескольким жестким условиям. Вам кто-то сказал, что я мазохист? Плюньте ему в рожу, он заврался. Я хочу сказать только, что абсолютное большинство моих попыток почитать фики заканчивается подавлением рвотного рефлекса и надолго отбитой охотой искать что-то приемлемое в этой куче не скажу даже чего. О единственном приятном исключении за последнее время я уже написал в темке этажом ниже. lazarus пишет: давайте о романе не будем, а? Вот это, если судить по переводу, порнушка в чистом виде. По какому именно переводу? Их несколько, и все разные. В том, который имеется у меня, кроме собственно сексуальных эпизодов есть еще и рассуждения о моральных терзаниях героев и т. п., и их немало.
lazarus: серьезный_мужик, если речь опять об угробленном фэндоме - я пас. У меня нервы. А о романе я спорить не буду, все это моя махровая ИМХА)
серьезный_мужик: lazarus Ну, имхам друг с другом спорить бесполезно, так что не будем. =) Нервы тоже трепать не будем, у меня они тоже не ахти. Слава богу, не поругались.
полная версия страницы