Форум » Основной форум » Загадки AnK » Ответить
Загадки AnK
Jethro: Не я должна была заводить эту тему, ну да ладно... Предлагаю обсуждать здесь все нясности, двусмысленности и недосказанности, которых так много в AnK. И первая из непоняток уже была озвучена - браслет Катце. Я фильм еще не видела, но мне тоже стало интересно. Итак, почему сломан браслет? Вряд ли он сломался случайно - эта штука должна быть прочной, я думаю. Значит, его кто-то сломал намеренно. Кто, зачем, почему?..
Jethro: Вот уж незачто, солнышко!
Musayfa: Miss пишет: цитатаА статью писать - дело хорошее, не для форума такие высказывания, н евсе ж тут математики :) Боюсь, для статьи у меня не хватит ни специального бразования, ни отправных точек в первоисточнике. Потому что думаю я вовсе не о Катцэ, не о Рики и прочих "гаях", а интересуют меня на данный момент именно Блонди. Ну и, разумеется. Ясон. Там просто очень интересная параллель проклевывается с тем, что я обдумывала применительно к другим совсем вещам. А материала мало, одни смутные ощущения. Кстати, к математике мои построения не имеют никакого почти отношения. Miss пишет: цитатаСам он в противостоянии с Ясоном проиграл. Я не думаю, что Катцэ думал о проигрыше. Скорее всего, для него это просто нереализованная фантазия. он изначально выбыл из борьбы на поле сексуальности, а в партнерских отношениях достиг максимума все-таки. Miss пишет: цитатаУвидел Ясона низведенным до уровня обычного челвека. Не думаю, что Катцэ хотел "низведения" Ясона. Скорее, он хотел, чтобы Ясон жил. Пусть даже и несколько минут перед смертью. Mellon пишет: цитатаКажется я уже не первый разслышу версию о том, что Катце все это и наворотил. Даже, кажется, фанфик был на эту тему. Вопрос в причинах. Miss пишет: цитатаНаконец я начинаю тебя понимать! Вот и славно. А то все в кусты, да в кусты. Jethro пишет: цитатаНенависти, проецируемой на предмет зависти. Все-таки мне неприятна мысль о ненависти Катцэ к Ясону. Не хочется мне, чтобы она была. Тема более. что и без нее все прекрасно срастается. И потом, ненавидимому такой подарок, как любовь, не делают. Ну, по крайней мере, я бы так не сделала точно. Jethro пишет: цитатаАга-а-а-а! Надеюсь, мы это увидим! Вряд ли это будет чвто-то интересное. По крайней мере кипения страстей не ожидается.
Jethro: Musayfa пишет: цитатакипения страстей не ожидается. А от Вас этого никто и не ждет, по крайней мере я. Musayfa пишет: цитатаненавидимому такой подарок, как любовь, не делают. Любовь в данном случае что-то вроде побочного эффекта, как мне кажется. Musayfa пишет: цитатаТам просто очень интересная параллель проклевывается с тем, что я обдумывала применительно к другим совсем вещам. Звучит интригующе. Может, намекнете? Или стоит дождаться окончательного варианта?
Musayfa: Jethro пишет: цитатаА от Вас этого никто и не ждет, по крайней мере я. Ну вот тут уж Вы меня недооцениваете. Я это умею, если нужно. Но в данном случае - не нужно. У Чеширочки уже все есть. Я даже пробовать не хочу. Jethro пишет: цитатаЛюбовь в данном случае что-то вроде побочного эффекта, как мне кажется. Да нет, скорее, наоборот. Хотя... свечку мы не держали. Jethro пишет: цитатаЗвучит интригующе. Может, намекнете? про параллель? Вы вообще-то не сильно ждите. не факт, что это будет доведено до конца, во-первых, и, во-вторых, не факт,ч то это будет интересно кому-то вроде меня. Для меня это просто отработка моих собственных тараканов. Jethro пишет: цитатаИли стоит дождаться окончательного варианта? Там эти параллели никак не будут озвучены, если, повторюсь, дойдет до финала.
Jethro: Musayfa пишет: цитата не факт, что это будет интересно Не думаю, что здесь найдется хоть кто-то, кто откажется прочитать. Кажется, здешние обитатели без ума от тараканов. За всех, конечно, утверждать не стану, но МНЕ - интересно. А потому я буду ждать. Musayfa пишет: цитатаНу вот тут уж Вы меня недооцениваете. Очень даже может быть, но Ваши сухие логические выкладки плюс утверждение об отсутствии чувства юмора как-то не предполагают наличия эмоций и тем более страсти. Этим вы чертовски напоминаете блонди. Но я рада, что ошиблась. Musayfa пишет: цитатаДа нет, скорее, наоборот. Я имела в виду, что для Катце это могло стать неожиданностью, не для Ясона с Рики. Или он именно на любовь рассчитывал, когда свел их? На такое большое и светлое чувство?..
Miss: Musayfa пишет: цитатаЯ не думаю, что Катцэ думал о проигрыше. Скорее всего, для него это просто нереализованная фантазия. он изначально выбыл из борьбы на поле сексуальности, а в партнерских отношениях достиг максимума все-таки. Согласна! Musayfa пишет: цитатаСкорее, он хотел, чтобы Ясон жил. Пусть даже и несколько минут перед смертью. А это и значит побыть человеком. Все-таки Катце кое в чем победил - он это видел. Пусть очень недолго.
Miss: Я поняла, Musayfa, в чем дело! Просто я со своими тараканами молча разбиралась, наедине с собой!
Jethro: Miss! Браво!
Miss: Я стесняюсь :)
Jethro: Ну и напрасно! Тут все свои. Как это ни удивительно...
Miss: Действительно :)
Jethro: А чего ты, собственно, стесняешься? Того, что у тебя есть тараканы? Так они у всех есть! У меня их заешь скока?! У-у-у-у, блин!.. До фига!
Musayfa: Jethro пишет: цитатаА потому я буду ждать. Ждать все-таки не стоит. Этим Вы меня обязываекте, а я не хочу обязательств в данном случае. Jethro пишет: цитатаЭтим вы чертовски напоминаете блонди. Спасибо, конечно, но я, в отличие от блонди, не малоэмоциональна, я просто косячу в выражении эмоций, ну, скажем, как аутист (не делайте далекоидущих выводов. это просто аналогия), а потому предпочитаю их не выражать. Jethro пишет: цитатаИли он именно на любовь рассчитывал, когда свел их? На такое большое и светлое чувство?.. Именно нга любовь. или на страсть. тут не так уж и важно, для такого-то короткого срока, который был им отпущен. Miss пишет: цитатаА это и значит побыть человеком. Вот тут на самом деле есть пространство для предположений... С одной стороны, Катцэ явно воспринимает очеловечиваемость Ясона как понижение его статуса, с другой... Мне кажется, что Ясон и в любви остается блонди. Miss пишет: цитата Просто я со своими тараканами молча разбиралась, наедине с собой! А я своих тараканов тут еще пастись не выпускала. Уж больно они у меня тараканистые. Еще, не приведи Аллах, прихлопнете тапком зверушек...
Miss: Musayfa пишет: цитатаА я своих тараканов тут еще пастись не выпускала. Я хочу опять. Да пусть гуляют. С чужими подружатся. Jethro пишет: цитатаА чего ты, собственно, стесняешься? Того, что у тебя есть тараканы? Да нет, похвалы стесняюсь. И просто когда мои тараканы бесятся, я немею. Говорить могу только когда присмирю их наконец, договорюсь с ними в очередной раз. Тарики у меня тоже колерованные, не сомневайтесь.
Musayfa: Miss пишет: цитатаЯ хочу опять почему нет? Miss пишет: цитата Да пусть гуляют. С чужими подружатся. В любом случае, эта не та площадка. которая подходит для выгула моих животных.
Miss: Musayfa пишет: цитатаИменно нга любовь. или на страсть. тут не так уж и важно, для такого-то короткого срока, который был им отпущен. Я не думаю, что Катце вобще на что-то рассчитывал. Понимал, конечно, что эффект от такой встречи получится интересный (еще бы, цвет Эоса х цвет Цереса), но что именно произойдет - сомневаюсь, что Катце мог что-то предположить. Ведь до этого Ясон до секса не опускался. Ну, не снисходил.
Musayfa: Miss пишет: цитатаВедь до этого Ясон до секса не опускался. Ну, не снисходил. Так разве дело в сексе? История вряд ли бы изменилась, если бы Ясон продолжал любоваться, как блонди и положено, а не принял бы активное участие.
Miss: Musayfa пишет: цитатаЯ хочу опять Эта фраза случайно сюда вкралась... Даже не знаю откуда... Опечатки по Фрейду....
Musayfa: Miss пишет: цитатаЭта фраза случайно сюда вкралась... Даже не знаю откуда... Опечатки по Фрейду.... Жаль. Я уж думала, будет возможность ознакомиться с Вашими тараканами.
Miss: Musayfa пишет: цитатаТак разве дело в сексе? История вряд ли бы изменилась, если бы Ясон продолжал любоваться, как блонди и положено, а не принял бы активное участие. Да, согласна, но когда мы говорим любви, страсти, надо определиться, о чем мы говорим. Включен сюда секс по умолчанию или нет? Любовь бывает разная... Кроме сексуального насилия Ясону нечем было Рики взять, мне кажется. Только что такое предположение сформировалось. Можно спорить.
Musayfa: Miss пишет: цитатаДа, согласна, но когда мы говорим любви, страсти, надо определиться, о чем мы говорим. Включен сюда секс по умолчанию или нет? Ну, тогда уж сначала стоит определиться, считать ли блондевский вуайеризм сексом. Miss пишет: цитатаКроме сексуального насилия Ясону нечем было Рики взять, мне кажется. Вполне возможно. Но есть и другие варианты. Как то прикосновение к власти, катарсис через боль, зависимость и прочие вещи в любом наборе и в любом количестве.
Miss: Musayfa пишет: цитатаНу, тогда уж сначала стоит определиться, считать ли блондевский вуайеризм сексом. Я думаю, нет. Я, конечно, не специалист, но наверное это вид сублимации. Если при этом не происходит физической разрядки.
Miss: Если я смотрю порнографию, допустим, мне не приходит в голову это сексом называть.
Musayfa: Miss пишет: цитатаЯ думаю, нет. Я, конечно, не специалист, но наверное это вид сублимации. Если при этом не происходит физической разрядки. Я за то, что не происходит. Другое дело, что я, в данном случае, не о блонди говорила. А, скажем так, об объектах их наблюдений. Вот такой опосредованный и необоюдный секс - это секс?
Miss: Я бы воспринимала это просто как ожившее порно. Возможно с угодным хозяину развитием событий. Вот если бы им позволен был виртуальный секс (типа воспроизведения впечатлений, эффекта присутствия без обмена всякого рода жидкостями), я бы назвала это сексом. Н Юпитер им пытается доказать, что им секс не нужен.
Miss: А та кони просто пьют чужие эмоции. Ясона они как раз и не устраивают. Сделанные на заказ. Хочется полевых испытаий. Ведь он ведется не столько на секс. На опасность, риск в любом виде.
Musayfa: Miss пишет: цитатаЯ бы воспринимала это просто как ожившее порно. Возможно с угодным хозяину развитием событий. Вот если бы им позволен был виртуальный секс (типа воспроизведения впечатлений, эффекта присутствия без обмена всякого рода жидкостями), я бы назвала это сексом. Н Юпитер им пытается доказать, что им секс не нужен. Вы не совсем поняли мой вопрос. Да, для блонди это - ожившее порно, а для самих пэтов? Все-таки секс? Или нет? И непосредственно для Рики. Не для племенного пэта, а для простого человека. Может ли факт наблюдения за ним сексуально привлекательного объекта приносить сексуальное удовлетворение. Эксгибиционизм ведь никто не отменял
Musayfa: Miss пишет: цитатаА та кони просто пьют чужие эмоции. Да какие там эмоции у пэтов? Miss пишет: цитатаВедь он ведется не столько на секс. А разве я говорила. что он ведется именно на секс? Miss пишет: цитатаНа опасность, риск в любом виде. А вот тут позволю себе не согласиться. Опасность и риск, судя по второй части анимэ, не приносят ему ни малейшего удовольствия. Похоже, повелся он не на них И не на секс тоже. На что-то третье. и тут не мешает вспомнить встречу Ясона и Рики. Грань жизни и смерти, то есть жизнь в ее высшем проявлении. Кровь, пот, грязь... Отсутствие стерильности. Но и здесь Ясон - потребитель, а не производитель.
Miss: Ну, для пэтов это наверное примерно как для актреров порно. Не знаю, что они чувствуют. Конечно, это секс. И для Рики, я думаю, тоже. Нет, с тех пор, как ни с Ясоном остались один на один, да, это сексульные отношения, без сомнения.
Miss: Рики ведь н еиграет роль, он этому не обучен, да и не способен просто к этому. Он ведет себя естественно, не играет. Эмоции натуральные. От чего Ясон и "прется".
Miss: Меня бы без подготовки - да в порнозвезды, на съемочную площадку, насильно - эффект такой же бы получился. Конечно это был бы секс Только я загнулась бы очень быстро, морально и физически. Неинтересно. Хотя... Нашлись бы желающие на это посмотреть. Снимают же живые изнасилования, не инсценированные. Многим интересно.
Miss: Musayfa пишет: цитатаГрань жизни и смерти, то есть жизнь в ее высшем проявлении. Да, очень точно сказано.
Musayfa: Miss пишет: цитатаЭмоции натуральные. От чего Ясон и "прется". Может быть дело даже и не в эмоциях. откуда. собственно, Ясону знать, что такое эмоции? То есть, потом-то конечно. А изначально... возможно (это моя версия и я на ней не настаиваю) другие раздражители. Miss пишет: цитатаТолько я загнулась бы очень быстро, морально и физически. даже если бы единственный зритель и соучастник был бы предельно сексуально притягателен для Вас? Miss пишет: цитатаДа, очень точно сказано. Хоть и банально.
Miss: Musayfa пишет: цитатаДа какие там эмоции у пэтов? Нууу... Зависть, сплетни, борьба за место под солнцем, совои пэтские законы чести и бесчестия, своя гордость. Мимею хотя бы вспомним, эмоций там через край. Ведь если по Мимее судить, у них тоже были привязанности, симпатии и антипатии. И возможно любовь. Это такие же люди, как мы с вами. Просто рожденные рабами.
Miss: Miss пишет: цитатадаже если бы единственный зритель и соучастник был бы предельно сексуально притягателен для Вас? Нет, я имела в виду, если бы мне пришлось в групповухе участвовать, или совокупляться к с кем-т на заказ. Драться бы мне долго не удалсь. А вот если перед секси зрителем неравндушным выступать.... Да, это другое дело.
Miss: Musayfa пишет: цитатаМожет быть дело даже и не в эмоциях. откуда. собственно, Ясону знать, что такое эмоции? Да знает он. На Катце еще практиковался. Вообще, блонди тоже люди. Тянет же его на грань жизни и смерти смотреть, всегда тянуло. Разве это не есть эмоции? Кому такие, кому пэтские. Но нужны Блонди эмоции, нужны.
Miss: Musayfa пишет: цитатаХоть и банально. Ну и что? Зато правильно. Банальные истины тоже истины.
Musayfa: Miss пишет: цитатаНууу... Зависть, сплетни, борьба за место под солнцем, совои пэтские законы чести и бесчестия, своя гордость. Мимею хотя бы вспомним, эмоций там через край. Ведь если по Мимее судить, у них тоже были привязанности, симпатии и антипатии. И возможно любовь. Во-первых, все это исключительно подростковое (вспомним возраст пэтов и их специфический жизненный опыт), а во-вторых, Вы думаете, эта мышиная возня могла заинтересовать блонди? Я, например, сомневаюсь.
Musayfa: Miss пишет: цитата А вот если перед секси зрителем неравндушным выступать.... Да, это другое дело. Ну вот, собственно, прекрасно бы обошлись Ясон с Рики без, так сказать, непосредственного совокупления. Miss пишет: цитатаНу и что? Зато правильно. Банальные истины тоже истины. Только не стоит их часто повторять. Miss пишет: цитатаДа знает он. На Катце еще практиковался. Это каким образом? Miss пишет: цитатавсегда тянуло. А откуда видно, что всегда? Miss пишет: цитатаНо нужны Блонди эмоции, нужны. Не уверена, что именно нужны. но то, что кое-что они получают - вполне вероятно. но мне почему-то кажется. что в большинстве случаев пэт и чужие эмоции, кому бы они не принадлежали, тут ни при чем.
Miss: А мне вот интересно, институт пэтства санкциоирован Юпитер, или это бедые Блонди такое право у нее выпросили? Если первое, то она и не предполагает отсутствие эмоциональности у Блонди. Просто считает, что они должны сзательно ее компенсировать и подавлять. Законными способами. Только во имя какой цели? Чтобы иметь право зваться элитой? Musayfa пишет: цитатаА откуда видно, что всегда? Ну, черный рынок под носом у Юпитер он тоже не от нечего делать организовал. Или для блага Амой? Или денег не хватало? Любил товарищ острые ощущения. Musayfa пишет: цитатаНу вот, собственно, прекрасно бы обошлись Ясон с Рики без, так сказать, непосредственного совокупления. Не обошлись. Соблазнил таки Рики Ясика. Не смог он на такое спокойно смотреть. Грани жизни и смерти захотелось еще больше. В мальчике же столько жизни, как было к такому не добавить смерти.
полная версия страницы