Форум » Основной форум » Про кино » Ответить
Про кино
Mellon: Народ, вы конечно все несомненно очень умные и все знающие. А я вот ничего не знаю. И мультика не видел, и Блонди с монгрелами мне как-то не попадались ни разу. Правда вот говорят где-то Ясь неподалеку бродит, но это думаю меня обманывают - вокруг одни эльфы! На худой конец - гномы. И вот что я надумал - может мне все же постараться найтикакую-то тему, о которой можно было бы поговорить и мне, а? Ну например кино. Я не очень разбираюсь в нем, редко сморю. Но пару фильмов хороших я видел. Правда в прошлом году еще. Итак, мне понравились "Куклы" Китано и "Герой". Кто-нибудь видел?
Ответов - 154, стр:
1 2 3 4 All
Mellon: В смысле - Евангелий. Зачем мне пережеваное? Я только на Булгакова согласен, да его и так помню. Местами.
Miss: Я тоже н аэтом моменте Евангелие вспоинила. КОгда от Героя только крест на стене остался. Но жертва тут во имя другого была немного, ИМХО. И без надежды на воскрешение
Mellon: Креста не было!
Musayfa: Не было креста. да... Силуэт.
Miss: Но у меня почему-то ассоциация такая в памяти заела...
Mellon: О! Нашел! Я сегодня ехал в метро, слушал плеер и решил вам скинуть стихи из одной песни. Тоже не из первоисточника, но мне версия нравиться. Правда, как сказал Джуд, пафосно. Но что поделать? Страдайте! Монолог Иуды Стихи М.Квиливадзе На горных склонах ветер звезды пас, И молвил нам Учитель с болью скрытой: "Петух три раза не успеет вскрикнуть, Я буду предан кем-нибудь из вас". Мешал Учитель в очаге золу, Мы не могли сказать в ответ ни слова, Как будто сразу вся мирская злоба Подсела с краю к нашему столу. Учитель нас улыбкою согрел, Но в ней печаль сквозила сокровенна, И постепенно, будто бы измена, Крик петуха за окнами созрел. Молчали мы и горные вершины, Срок истекал, сквозь тучи свет проник И первый крик раздался петушиный, Как совести моей предсмертный крик. Швырялся ветер тучами, как пеной, Так, что разверзлось небо, накренясь, И крик второй раздался над Вселенной, Но не было предателей меж нас. Так, неужели, ты ошибся, пастырь, Учитель, ясновидец и пророк? Святыня рухнет, разобьется насмерть, Когда слова не сбудутся в свой срок. Предательство без низкого расчета Возможно ли? Ответа Бог не даст, Но Бог умрет навеки, если кто-то По предсказанью Бога не предаст. И я решил встать над собой и веком, Лобзаньем лживым осквернив уста, Пожертвовать Исусом-человеком, Спасая этим Господа-Христа. Скорей, скорей, ночь шла уже на убыль И в этой окровавленной ночи Поцеловал Учителя я в губы, Чтобы его узнали палачи.
Musayfa: Стихи плохие, мысль хорошая, но кривая.
Mellon: ? Разьясни.
Musayfa: Что именно? Чем стихи плохи, чем мысль хороша или чем она крива?
Mellon: Все, по пунктам. Можно?
Musayfa: Стихи плохи, потому что плохи. Потому что "На горных склонах ветер звезды пас, И молвил нам Учитель с болью скрытой", потому что "Но в ней печаль сквозила сокровенна" и по многим подобным же причинам. Слишком это... Мысль хороша нестандартным поворотом. Я знаю много версий предательства Иуды. иные нравятся мне больше. иные меньше. но таку я, кажется. встречаю впервые. А крива эта мысль, потому что идет вразрез с первоисточником.
Mellon: В стихах я ничего не понимаю, и это мне не особо интересно. Но я подумаю. Мне интересна Мысль. И вообще её наличие. А что куда идет - это мне тоже не очень интересно. Я же Фома!
Musayfa: Mellon пишет: цитата Я же Фома! В смысле - скептик? Mellon пишет: цитатаМне интересна Мысль. Мысль хороша, но ее бы к первоисточнику поплотнее привязать... А "Песчаные скрижали" читали?
Mellon: В смысле - очень редко вею просто на слово. Я не читал, остальные - не знаю.
Musayfa: Mellon пишет: цитатаЯ не читал Милая вещица. Одна из версий предательства Иуды. Если хотите, могу попробовать ссылку поискать
Mellon: :) Буду очень благодарен. И я, и Пикся.
Musayfa: зря пообещала. Сайт этот недоступен. Видимо, накрылся медным тазом. Ладно, доберусь до дома, выложу куда-нибудь.
Jethro: Что-то похожее было в одном из рассказов Леонида Андреева. Надо тоже попробовать найти его в сети и ссылочку кинуть.
Mellon: Угу, ты еще уйди ссылочки искать - совсем никого на форуме не останеться. Плакаю
Jethro: Я быстро, Мэл, только туда и обратно. А вот и ссылочка: http://andreev.org.ru/biblio/Rasskazi/Iuda1.html И там еще много чего можно почитать. Рассказы у него - просто чума! Правда, не для слабонервных. ЗЫ: че-то мы с кино на литературу сбились...
Mellon: Я сохраняю ссылку - и так у меня пока завал, слишком много набрал ссылок, книжек.
Musayfa: не-е... У Андреева все совсем другое. Еще другое - в той же рок-опере. Вообще версий придательства Иуды - даже больше, чем нужно. А "Песчаная скрижаль" здесь
Musayfa: У Андреева короткий рассказ. Так здорово описан мыслительный процесс Иуды...
Jethro: Прочитала я "Песчаную скрижаль". Циничная, я бы сказала, версия. Вот только про полынь я не поняла. Видимо, я чего-то не знаю. Musayfa, растолкуете?
Musayfa: Про полынь - это личный глюк автора. Ну, вспомните себя в период романтической юности. Что там? Тонкие длинноволосые мальчики, горечь полыни, нервные пальцы, ломкие плечи и прочий сопливый антураж Черной книги Арды, например. Или кто там еще воплотил идеал девичьих мечтаний? Вот только разглядеть в Скрижалях цинизм... Ну, не знаю...
Musayfa: Кстати, странно, а почему копирайт 98 года, если рукопись мне была подарена в 96-ом?
Jethro: Musayfa пишет: цитатаВот только разглядеть в Скрижалях цинизм... Ну, не знаю... А что это? Хороший здоровый цинизм. И чувство юмора у автора тоже хорошее и здоровое. И то, и другое вполне в моем вкусе.
Musayfa: на мой взгляд, там романтики лишней выше крыши.... Хотя, надо заметить, там есть фишки, которые не всеми и не сразу ловятся. Например, сцена допроса Синедрионом. Чудо, что такое.
Musayfa: Сейчас подумала, что, возможно, все эти попытки оправдать предательство Иуды или того же Кири, чтобы от АнК не отрываться уж совсем - это попытки оправдать плохое в себе.
Jethro: Фишка в том, что Иисус повторяет за Синедрионом как попугай? Я, кажется, тоже не просекаю.
Musayfa: А Вы представьте картинку визуально. Лежит книга, потом говорят призыв о Свидетельстве. И ответы - Нет и Да. Это же гадание по книге. не когда страницу называют, а когда с ножницами. Встречали?
Musayfa: А ответы Иисуса хороши. Нет, в самом деле.
Jethro: Ответы - да, хороши, тут я согласна. Но сцена с Иродом, где он просит показать что-нибудь "из себя", мне определенно больше нравится. Musayfa пишет: цитатаа когда с ножницами. Встречали? Это как?
Musayfa: Примерно так же, как когда вертят блюдце. толлько в этом случае в книгу вкладывают ножницы гадающие держатся за кольца и следят, куда покажет лезвие. Сцена с Иродом слишком напоминает оперную. А я не люблю таких откровенных "перекличек".
Jethro: Я думаю, что автору, затрагивающему подобную тему, очень трудно избежать сходства с чем бы то ни было - слишком много было уже сказано, практически нереально придумать что-то свежее. Возможно, "перекличка" неосознанная.
Musayfa: Jethro пишет: цитатаВозможно, "перекличка" неосознанная Да нет, там ясно, откуда ноги растут.
Jethro: Мне проще, мне не так ясно. Оперу я только раз видела, и она мне не понравилась, хотя сцена эта и там очень яркая, сходство, конечно, есть, но мне в общем-то просто без разницы, меня это не напрягает. Musayfa пишет: цитатаСейчас подумала, что, возможно, все эти попытки оправдать предательство Иуды или того же Кири, чтобы от АнК не отрываться уж совсем - это попытки оправдать плохое в себе. А это пост я вообще вчера прощелкала. Да, в этом есть резон. Если уж Иуда не так плох, то мы-то ваще ангелы... Только радости от этого мало.
Musayfa: Jethro пишет: цитатаОперу я только раз видела, и она мне не понравилась Вариантов этой оперы я видела штук пять. Два из них - местного производства. думаю, в природе их несколько больше. Так что... Вам просто не повезло. Jethro пишет: цитатаТолько радости от этого мало. Я уже не помню, есть от этого радость или нет. Наверное, должна быть. Иначе зачем судорожно делать Мелькора лучшим из Валар, Дьявола - светлейшим Денницей, а Иуду - лучшим другом Иисуса.
Jethro: Musayfa пишет: цитата Мелькора лучшим из Валар Оба-на! А это кто? (Musayfa, я только что из леса, хвост отвалился третьего дня...) А по поводу радости... У меня все как-то наоборот, мне всегда хочется в положительных персонажах найти что-нибудь нехорошее, чтобы сделать их более привлекательными, человечными, я бы сказала. А плохие - они и так замечательные. А Вы вообще как к рокоперам относитесь? Я вот их недолюбливаю. Я даже Стенку Флойдовскую с некоторым трудом воспринимаю как раз из-за ее некоторой театральности. Правда фильм мне нравится.
Musayfa: Jethro пишет: цитатаОба-на! А это кто? Вы Толкиена не читали? Уникум. Вас надо куда-нибудь занести после этого. В какую-нибудь книгу рекордов Jethro пишет: цитатамне всегда хочется в положительных персонажах найти что-нибудь нехорошее, чтобы сделать их более привлекательными, человечными, я бы сказала А мне всегда хочется просто все повертеть по-разному, чтобы посмотреть, как оно работает. Jethro пишет: цитата А плохие - они и так замечательные. Не все. Бывают такие опереточные "плохие", что лучше бы уж были хорошие. Jethro пишет: цитатаА Вы вообще как к рокоперам относитесь? По-разному. К хорошим - хорошо. К плохим - плохо. Впрочем, наверное так не бывает, чтобы я рок-оперу любила целиком. Тот же "Хоакин Мурьетта" - жуть невозможная, такое слушать можно только под страхом смертной казни. А уж смотреть... Но "Колыбельная неродившемуся сыну" оттуда... это даже не от души, это от живота, от матки, простите, вспоротой... Это настоящее. Иисус Христос - суперзвезда... Ну, вполне, ровненькая такая вещь, но люблю там по-настоящему только интоннацию Иисуса "ты так сказал" в каноническом варианте и сцену изгнания торговцев из храма... А, да. еще когда толпа проклинает Христа. Про наши, Орфей и Эвридика, Стадион и прочие прелести сказать особенно нечего. Юнона и Авось, конечно, особняком стоит, но только в исполнении театра Рыбникова и только за парочку вещей, которые там исполнены просто гениально. Мюзиклы не воспринимаю из-за хореографии специфической. Все эти махания руками меня отталкивают. А в плане музыки воспринимаю, наверное, все известные вещи, вроде Кошек тех же самых.
полная версия страницы