Форум » Основной форум » Про кино » Ответить
Про кино
Mellon: Народ, вы конечно все несомненно очень умные и все знающие. А я вот ничего не знаю. И мультика не видел, и Блонди с монгрелами мне как-то не попадались ни разу. Правда вот говорят где-то Ясь неподалеку бродит, но это думаю меня обманывают - вокруг одни эльфы! На худой конец - гномы. И вот что я надумал - может мне все же постараться найтикакую-то тему, о которой можно было бы поговорить и мне, а? Ну например кино. Я не очень разбираюсь в нем, редко сморю. Но пару фильмов хороших я видел. Правда в прошлом году еще. Итак, мне понравились "Куклы" Китано и "Герой". Кто-нибудь видел?
Ответов - 154, стр:
1 2 3 4 All
Jethro: Musayfa пишет: цитатаВы Толкиена не читали? Читала. Властелина Колец. Не могу сказать, что я в восторге. За это меня можно даже в черный список заносить, я не обижусь. Musayfa пишет: цитата Бывают такие опереточные "плохие" Бывают. Но я не про них. Хотя... Вот, например, в Пятом элементе Гари Олдмен уж на что опереточный, а какой очаровашка! Но нет правил без исключений, на то он и Гари Олдмен. Musayfa пишет: цитата"Колыбельная неродившемуся сыну" оттуда... это даже не от души, это от живота, от матки, простите, вспоротой... Это настоящее. Да, пробирает. Musayfa пишет: цитата А в плане музыки воспринимаю, наверное, все известные вещи, вроде Кошек тех же самых. А я вот как раз в плане музыки и не воспринимаю. Ни оперы, ни мюзиклы. Есть, конечно, отдельные вещи, типа Sammertime, которые вполне самостоятельны в музыкальном плане, а остальное - либо смотреть (что само по себе не очень занятно), либо никак. Я, собственно, почему спросила - для меня пересмотреть пять разных версий Иисуса Христа - это подвиг, мне и одной более чем достаточно. А слушать там, на мой взгляд, практически нечего, не цепляет, хоть застрели. Бесит меня это разделение по ролям, попытки пением передать характеры героев... Вообще музыка должна быть абсолютно абстрактной, любая конкретика и приввязка к чему бы то ни было ей вредит.
Musayfa: Jethro пишет: цитатаЧитала. Властелина Колец. А-а... Ну, Мелькор - это Силм. Jethro пишет: цитата Не могу сказать, что я в восторге. имеете полное право Jethro пишет: цитатаЗа это меня можно даже в черный список заносить, я не обижусь. Была нужда... Jethro пишет: цитатаЕсть, конечно, отдельные вещи А я про отдельные вещи и говорю. Jethro пишет: цитатадля меня пересмотреть пять разных версий Иисуса Христа - это подвиг Я не специально. Так уж сложилось. Jethro пишет: цитатаВообще музыка должна Музыка никому ничего не должна. Jethro пишет: цитатабыть абсолютно абстрактной, любая конкретика и приввязка к чему бы то ни было ей вредит. Очень смелое заявление. Но абстрактной музыки не бывает. У любой музыки есть создатель, есть культурный контекст и т.д. И музыка от этого только выигрывает. Скажем, чем проигрывает Григ, дав "Пер Гюнту" конкретный сюжет? И проигрывает ли "Реквием" Моцарта, если мы знаем легенду о черном человеке? Вроде бы только выигрывает. Для меня лично музыка вообще нераздельно связана со словом. Я по иному и не воспринимаю. То есть, конечно, я вполне себе получаю удовольствие от Пятой симфонии Бетховена, но все равно оформляю свои впечатления в слова и сюжеты. Почему нет?
vivianne_undo: Что-то я потеряла нить рассуждений...
Jethro: Musayfa пишет: цитатаМузыка никому ничего не должна. ОК! Скажу по другому - чтобы МНЕ нравиться, она должна... Лично у меня, впрочем, она тоже взаймы не брала, просто вкус у меня такой. Musayfa пишет: цитата У любой музыки есть создатель, есть культурный контекст и т.д. Есть, к сожалению. Но иногда этого лучше не знать. Мало какой контекст украшает музыку, чаще мешает восприятию и вообще все портит. Черный человек, конечно, не в счет, но это тоже одно из исключений. Musayfa пишет: цитатаДля меня лично музыка вообще нераздельно связана со словом. Я по иному и не воспринимаю. А у меня все наоборот, мне слово иной раз поперек горла, я предпочитаю не знать, о чем поют, быть не в курсе, так сказать, общей концепции. На самом деле мало кому удается так сплавить музыку и слово, что получается единое целое, а потому я редко стремлюсь вникнуть в содержание, дабы не лишать себя удовольствия слышать просто звук и не наполнять его чем-то еще. vivianne_undo пишет: цитатаЧто-то я потеряла нить рассуждений... А ты ее не ищи, Вив, ее может и вовсе нет...
vivianne_undo: Jethro Гы... Что ж, поверю тебе на слово... *пошла прочь из треда*
Lanagirl: Ребята, есть ИМХО Ланы, посему делюсь им с Вами. Насчет Властелина Колец и тд... Просьба людей, аболютно ни во что не верящих, тоже попытаться понять меня. Есть гений. Зовут его Толкин, как его уже принято называть. Он создал шедевры, которые одним людям идут, другим -нет. Дело в том, что его книги обладают сильнешей энергетикой, а также(прошу не крутить у виска, я тут никому ничего не хочу доказывать, потому что эти знания приходят либо сейчас, либо позже) этот человек обладает необыкновенным даром. Я, например, преклоняю перед ним колени, но в меня не лезут ни книги его, ни фильмы. Слишком тяжелая в них энергетика, если убрать поверхностность, вы увидите очень много ярости, ненависти... Его книги - это приговор людям, особенно христианам. Верите Вы или нет, но эльфы, хоббиты и тд ненавидят людей по определению. Так вот, есть люди, которым книги читаются спокойно, просто как приключения. А есть люди, которые могут прочувствовать этот чужой мир и покрыться холодным потом, только начав читать. Толкин -вещь сильнейшая и очень специфическая. Я знаю, Вы сейчас начнете мне задавать вопросы какие-то, наверное . У меня нет ответа. я не знаю, почему так. Я просто говорю Вам факт, который мне нечем доказать и я не жду от Вас поддержки. Тем не менее, хотим мы этого или нет, наш мир и Вселенная, это загадка. ОЧень простая и очень сложная одновременно, это просто инь и ян. За гранью нашего воображения существуют другие истины, другие миры, другие мнения. Кто-то это понимает уже сейчас, кто-то -нет. Ну и хорошо. Навязаться человеку со своим мировосприятием - крайне некрасиво... Так это я знаете к чему? К тому, что нелья четко сказать какая книга кому подходит, или фильм. Открыла истину - скажете... Да нет, не открыла. Просто Вы не думайте, что если человеку не нравится та или иная вещь, то он чем то хуже или чего не понимает. Так что никто Вас в черный список заносить не будет, только потому, что Вам не понравился Властелин Колец или что-то еще. Это и есть сводоьда духа, уверенность в себе, умение разбираться... а причина есть всегда...
Jethro: Лана! Я ж пошутила! Толкиен действительно не по мне, чего-то я в нем не улавливаю, но ведь это мои проблемы, я тоже никого грузить ими не собираюсь. Просто на этом форуме, знаю, есть много толкиенистов, поэтому и оговорочку сдела. Совершенно не собираюсь противопоставлять себя со своим воприятием кому бы то ни было, признаю по полной программе твою правоту, особенно в той части, что Толкиен - вещь сильная, это очевидно, если такое количество совсем не глупых людей от него в восторге. Так что предлагаю мировую и обещаю тщательнейшим образом обходить эту тему впредь, тем более, что она меня вовсе и не занимает. Лана, а че это ты на "вы" перешла? Ты это брось!..
Musayfa: Jethro пишет: цитатаЧерный человек, конечно, не в счет, но это тоже одно из исключений. Если хорошенько приглядеться, исключение легко превращается в правило. Jethro пишет: цитатаА у меня все наоборот, мне слово иной раз поперек горла, я предпочитаю не знать, о чем поют, быть не в курсе, так сказать, общей концепции. Бывает такое, да. Но обычно это все же проходная музыка. Lanagirl пишет: цитата но в меня не лезут ни книги его, ни фильмы. Толкиен не снимал фильмов, вроде бы. А фильмы по его книгам вряд ли были бы одобрены им самим, судя по рекомендациям, которые он давал относительно экранизации своих произведений. Lanagirl пишет: цитата Слишком тяжелая в них энергетика, если убрать поверхностность, вы увидите очень много ярости, ненависти... Может быть, это Ваш страх, а не его ненависть? Lanagirl пишет: цитатаЕго книги - это приговор людям, особенно христианам. Ох, вот так и тянет меня за язык... смолчу. Lanagirl пишет: цитатаТак вот, есть люди, которым книги читаются спокойно, просто как приключения. А есть люди, которые могут прочувствовать этот чужой мир и покрыться холодным потом, только начав читать. Вы не учитываете, что есть люди, которые воспринимают это не просто как приключения, но и холодным потом покрываться не спешат, а, напротив, любят этот мир. Lanagirl пишет: цитатаПросто Вы не думайте, что если человеку не нравится та или иная вещь, то он чем то хуже или чего не понимает. На самом деле можно сделать какие-то выводы из того, что человек воспринимает, а что - нет. Другое дело, что это не повод судить о человеке в принципе, а только о том, насколько этот человек может оказаться тебе подходящим. Lanagirl пишет: цитатаТак что никто Вас в черный список заносить не будет, только потому, что Вам не понравился Властелин Колец или что-то еще. Разумеется. Не сочтите мои реплики за попытку Вас задеть, обидеть или осудить. Мне просто стало любопытно. Я впервые сталкиваюсь с таким восприятием Толкиена, хотелось бы понять, что и как. Но Вы сами сказали,ч то вряд ли сможете объяснить, а здесь, на чужой территории мне, наверное. не стоит Вас провоцировать на попытку разобраться?
Jethro: Musayfa пишет: цитатаЕсли хорошенько приглядеться, исключение легко превращается в правило. Только в том случае, если слушатель в этом заинтересован. Musayfa пишет: цитатаБывает такое, да. Но обычно это все же проходная музыка. Нет, нет и нет! Она не может быть проходной только из-за того, что кого-то не интересует ее происхождение и содержание! А вообще продолжать, наверное, бессмысленно - в этом вопросе мы с Вами явно не договоримся, слишком по-разному мы на это смотрим. Я меломанка с приличным стажем, и у меня всегда было так - мне дела не было до того, кто записал данный конкретный диск, когда он его записал и что пытался в него вложить. Я всегда просто слушала - и все! Единственное, что меня интересует в музыке - это звук, все остальное - от лукавого... А потому я продолжаю утверждать, что музыка вполне абстрактна, самодостаточна и ни в каких привязках не нуждается.
Musayfa: Jethro пишет: цитатаА потому я продолжаю утверждать, что музыка вполне абстрактна, самодостаточна и ни в каких привязках не нуждается. Вы не поняли... Просто Вы. как и любой другой человек, все равно воспринимаете музыку через контекст культуры. Только в данном случае - Вашей собственной. От этого просто никуда не деться. Разве что только быть самому вне контекста. Скажем, родиться на необитаемом острове. Да и то....
Musayfa: А вообще, Вы правы, пустой разговор.
Lanagirl: Musayfa пишет: цитатаВы не учитываете, что есть люди, которые воспринимают это не просто как приключения, но и холодным потом покрываться не спешат, а, напротив, любят этот мир. Я это учитываю и ничего против этого не имею, даже наоборот. Это прекрасный, красивый, особенный мир. Musayfa пишет: цитатаМожет быть, это Ваш страх, а не его ненависть Страх? Нет, я не в той ситуации, к сожалению, чтобы позволить себе бояться Musayfa пишет: цитатаОх, вот так и тянет меня за язык... смолчу. Ну зачем же? Скажите. На здоровье. Вы зря думаете, что можете обидеть меня. Насчет приговора, я не так выразилась, конечно. Очень сложно сформулировать мысль кратко и правильно. Во всяком случае, я не имела ввиду, что Толкин и его книги пышут ненавистью. я лишь имела ввиду то, что мир, о котором он пишет не дружелюбен большинству, к сожалению Musayfa пишет: цитатаНе сочтите мои реплики за попытку Вас задеть, обидеть или осудить Это было бы моей слабостью Musayfa пишет: цитатаздесь, на чужой территории мне, наверное. не стоит Вас провоцировать на попытку разобраться? я думаю, что мы ничем не рискуем, если попробуем.
Musayfa: Lanagirl пишет: цитатая думаю, что мы ничем не рискуем, если попробуем. ОК. Lanagirl пишет: цитатаЕго книги - это приговор людям, особенно христианам. Мне очень хотелось бы, чтобы Вы аргументировали эту фразу. Она меня заинтриговала. Более чем. Lanagirl пишет: цитатая лишь имела ввиду то, что мир, о котором он пишет не дружелюбен большинству, к сожалению А Вы знаете дружелюбный мир? Lanagirl пишет: цитатаСтрах? Нет, я не в той ситуации, к сожалению, чтобы позволить себе бояться В данном контексте страх не равнозначен боязни.
Lanagirl: Musayfa пишет: цитатаМне очень хотелось бы, чтобы Вы аргументировали эту фразу. Она меня заинтриговала. Более чем Ретируясь, скажу, что конкретно Толкина ввиду не имела. А если кратко:опираясь на(не буду сейчас утверждать это как факт, особенно здесь) на легенды и мифы, данные существа человека не жалуют по определению, считая его виноватым в разрушении мира, где они обитали. Особенно "любит" якобы данный народец делать пакости людям, принявшим так называемую христианскую веру, но это не значит, что они расцелуют язычника или кого-то другого. Человек - им, в принципе, враг по определению, НО опять же, это не значит, что между мирами война Musayfa пишет: цитатаА Вы знаете дружелюбный мир? Я сейчас говорю о некой другой реальности, где само человечество не в почете. Про остальные миры - другой разговор, да и не хотелось бы мне, чтобы народ хихикать начал Musayfa пишет: цитата В данном контексте страх не равнозначен боязни. поняла Вас. Скажу, что я люблю и уважаю мир, о котором пишет Великий Мастер, но я знаю свое место и знаю до какой границы в познании мне следует зайти. Это касается лишь меня, моих некоторых знаний и опыта. У остальных людей все по-другому, так что, я наверное, зря выразила такое мнение по Толкину. Но тем не менее, я не жалею
Musayfa: Lanagirl пишет: цитатаРетируясь, скажу, что конкретно Толкина ввиду не имела. Говоря о Толкиене Вы не имели его в виду? Lanagirl пишет: цитатаА если кратко:опираясь на(не буду сейчас утверждать это как факт, особенно здесь) на легенды и мифы, данные существа человека не жалуют по определению, считая его виноватым в разрушении мира, где они обитали. Особенно "любит" якобы данный народец делать пакости людям, принявшим так называемую христианскую веру, но это не значит, что они расцелуют язычника или кого-то другого. Человек - им, в принципе, враг по определению, НО опять же, это не значит, что между мирами война Простите, но все это работает (если работает вообще) только применительно к легендам о веселом народце нашего мира. Мир Толкиена тут ни при чем. У него нет ситуации с победным и всеуничтожающим шествием христианства. У него сказка убивает сама себя. И люди - такие же персонажи легенды, как и все остальные. Уж скорее хоббиты вне сказки и именно потому становятся героями. Lanagirl пишет: цитатаЯ сейчас говорю о некой другой реальности, где само человечество не в почете. О какой именно "друго реальности"? О толкиеновской? Там с человечеством, смею Вас уверить, все в порядке. Что в общем-то никак не влияет на ценность этого мира. Lanagirl пишет: цитатазнаю до какой границы в познании мне следует зайти. В познании чего? Lanagirl пишет: цитатаУ остальных людей все по-другому Конечно. Потому и интересно. Lanagirl пишет: цитататак что, я наверное, зря выразила такое мнение по Толкину. Почему зря? Есть повод для разговора. Я же не спорю с Вашим менением, я пытаюсь его понять. Пока оно мне не очень ясно. И вопросы я Вам задаю не с целью Вас переубедить или опровергнуть, а затем. чтобы Вы, отвечая на них, полнее показали мне эту самую точку зрения.
Lanagirl: Musayfa пишет: цитатаГоворя о Толкиене Вы не имели его в виду? Я имела ввиду мир, о котором пишет Толкин. Хотя он описывает его по-другому, конечно Musayfa пишет: цитата У него нет ситуации с победным и всеуничтожающим шествием христианства А я этого и не говорила. У Толкина свой мир, но тем не менее, даже если этого там нет, это еще ничего не значит Musayfa пишет: цитатаТам с человечеством, смею Вас уверить, все в порядке Я это прекрасно понимаю Musayfa пишет: цитата вопросы я Вам задаю не с целью Вас переубедить или опровергнуть Мне приятно беседовать с таким умным человеком
Musayfa: Lanagirl пишет: цитатаЯ имела ввиду мир, о котором пишет Толкин. Хотя он описывает его по-другому, конечно ОК. Тогда как его представляете Вы? Lanagirl пишет: цитатаА я этого и не говорила. У Толкина свой мир, но тем не менее, даже если этого там нет, это еще ничего не значит Поясните, пожалуйста. Lanagirl пишет: цитатаЯ это прекрасно понимаю Но тем не менее... Как же тогда понимать то,ч то Вы говорите? Lanagirl пишет: цитатаМне приятно беседовать с таким умным человеком Спасибо за комплимент, конечно, но, похоже. Вы предпочитаете уклончиво отвечать на вопросы. Скажите. если Вам они неприятны и я отстану.
Lanagirl: Musayfa пишет: цитатано, похоже. Вы предпочитаете уклончиво отвечать на вопросы. Напротив. Чуть позже я попытаюсь еще раз разъяснить свои мысли
Musayfa: Lanagirl пишет: цитатаНапротив. Чуть позже я попытаюсь еще раз разъяснить свои мысли Буду рада.
Jethro: Musayfa, хотела спросить в другом топе, но решила все-таки вернуться сюда, здесь все-таки про кино разговор. Я уже пыталась про Табу потолковать, но ничего не вышло. Решила у Вас выпытать, кто убийца. Есть идеи по этому поводу? Или эта задачка из неразрешимых?
Musayfa: Да вроде бы Содзабуро убийца. Для меня это более менее очевидно.
Jethro: Мда? Считайте, что я удивилась. Надо пересмотреть, хотя МНЕ это, наверное, не поможет. Для меня там мало очевидного.
Musayfa: Просто больше и некому особо, и незачем. А так - изящная многоходовка, с целью отделаться от Таширо, совмещая это с кайфом от убийств и прочими сопутствующими прелестями. И ведь почти удалось...
Jethro: Черт, а ведь и правда! Как это у Вас все так просто получается? Осталась одна тайна - что он ему сказал перед тем, как прирезал?.. Впрочем, можно догадаться.
Musayfa: Попробуйте. Мой муж считает, что это было "И трахаешься-то ты не очень". Я с ним не согласна.
Jethro: Интересно! Я думаю, что скорей наоборот, мол, трахаешься ты очень даже...
Lanagirl: Это философский фильм, замешанный на полутоннах, элементах Синто и мистике. Тема демонов часто изборажается в Синто.
Lanagirl: Lanagirl пишет: цитататрахаешься ты очень даже да там не о том, кто с кем трахается в обще-то... грубоватое слово, кстати
Musayfa: Lanagirl пишет: цитатаЭто философский фильм, замешанный на полутоннах, элементах Синто и мистике. Кто ж спорит?
Musayfa: Lanagirl пишет: цитатада там не о том, кто с кем трахается в обще-то... Разумеется, никто и не утверждал обратного. Lanagirl пишет: цитата грубоватое слово, кстати Какое есть. Из песни слов не выкинешь
Lanagirl: Musayfa пишет: цитатаИз песни слов не выкинешь Никогда не умела петь
Musayfa: Lanagirl пишет: цитатаНикогда не умела петь Что, и слушать тоже?
Lanagirl: Musayfa пишет: цитатаЧто, и слушать тоже? Думаю, что умею
Fan: Lanagirl пишет: [Думаю, что умею] О, подтверждаю. Все, что я Лане отправляю, она исправно читает и хвалит. Не то что некоторые, которые не прожевав заглотнуть пытаются.
полная версия страницы