Форум » Основной форум » Разные мысли » Ответить
Разные мысли
Musayfa: Хотелось бы, чтобы в этой теме люди делились разными мыслями по АнК и фанфикшену (фанарту), коротенькими, которые никуда, вроде как и не пришьешь ни в статью, ни в собственный фик.
Ответов - 142, стр:
1 2 3 4 All
Musayfa: Сегодня перечитывала уже в черт знает какой раз "Затмение". Поняла. что жую все время одну и ту же мысль, что отношения Ясона с Рики - это попытка тигра вырастить цветок. Он и заботится о растении, и охраняет его, вот только для еды предлагает мясо. Вкусно ведь. А цветок почему-то вянет.
Jethro: No comment...
Mellon: А я бы с удовольствием поиграл в ролевки по АнК, как в базе. Жалко, что все закончилось. Не сказать чтобы я от всего был в восторге, но... многоперсонажность завораживает, да... И кто-то цепляет, и хочется додумать.... Фыр-фыр! Главное не сорваться, мне еще дописать нужно. Нужно!
Musayfa: А я бы не стала играть, наверное.. Просто потмоу что у меня свое представление об Амои и оно может запросто не совпасть с мастерским. А я это самое свое представление холю и лелею, поскольку уж больно оно мне нравится.
Mellon: А я технологию игры не знаю. И потом, я точно протащу все свое. На крайняк - прикинусь приблудным и упаду в гости.
Страж: Если желающих играть будет много, то я открою на форум раздел для ролевок.
Mellon: Увы, я пока один такой, двинутый. :(
Musayfa: Да нет, я бы, может, тоже поиграла бы, если бы концепция мира меня устроила.
Mellon: Ну так может ты её и продумаешь? И изложишь.
Musayfa: В принципе, могла бы. но не уверена, как будет со временем. Я на этой неделе собираюсь переезжать. Неделе на две окажусь без инета дома (пока выделенку не проброшу), только на работе... так что... зарекаться не буду, но попробовать можно.
vivianne_undo: я, как уже писала, все это (ролевки в смысле) проходила (правда, по миру Толкиена). Это сначала очень интересно, но потом довольно быстро приедается. Если такой раздел будет, то я, несомненно, ради любопытства его буду читать. Но играть - вряд ли. Гораздо интереснее ролевки реальные, это я вам точно говорю! Ибо сама участвовала.
Musayfa: Я так понимаю, тут большинство участвовали. Но как Вы себе представляете павильонку или полевку по АнК? Где ж столько мужчин набрать? Или опять девушки, играющие мальчиков? Мне кажется. только эстетику портить.
vivianne_undo: *смеется* я не говорю о реалити-ролевке по АнК. Поскольку ЭТО отыграть нереально. Я лишь о том, что лично мне претит участвовать в виртуальных ролевках, потому что я их уже переросла.
Musayfa: Отыграть реально все. Но тут пришлось бы проводить элитную игру. отбирая со всей страны человек 30. vivianne_undo пишет: цитатаЯ лишь о том, что лично мне претит участвовать в виртуальных ролевках, потому что я их уже переросла. Сочувствую.
vivianne_undo: Musayfa пишет: цитатаСочувствую Я в сочувствии не нуждаюсь Просто у меня - пройденный этап. У кого-то - еще неначавшийся.
Musayfa: vivianne_undo пишет: цитатаЯ в сочувствии не нуждаюсь Просто формулировка уж больно неравнодушная. "Претит".
vivianne_undo: а, в этом смысле... ну, может я, действительно, погорячилась с формулировкой
Mellon: А я никогда не играл в реале. На "кварники" меня не берут (боятся за припасы видать), а на природу я сам не поеду - что я, в городе комаров не встречал?
Lanagirl: Мне очень нравится свобода мысли Pale Fire. Ардис - это фик, где душа отдыхает. И даже хорошо, что он не закончен. Это просто, как космическое пространство, куда всегда можно причалить на своей скромненьком НЛО и отдохнуть
Mellon: Рассказываю по аське знакомой про игру и про то, что со мною никто не играет. Она спрашивает: "На розовом форуме?" Я задумался - интересно, а кто по умолчании раскрасил форум в розовый цвет?
Mellon: "Ардис" - это та тягомотина с Ясем, Тики и проч.? Я одной барышни её в свое время распечатывал даже. Полностью. Ей нравился "Ветер". Сам читаю иногда и кусками. Все ж таки хорошо, что она "Лес" не стала продолжать. Хотя концовку и скомкала. С другой стороны я "Лес" не за сюжет люблю. Что для меня странно.
Musayfa: Про "Ардис" могу сказать одно... Читала его сразу же после того, как узнала сюжет АнК, но еще не смотрела. Желание было созвучным желанию автора - спасти всех несчастных, обогреть и сделать круче, чем прежде. Но не настолько же. Я бы жестко выразилась, но никого обижать не хочется...
Mellon: Мне все равно кого и как спасают. Мне не понятно, зачем нужно одни и те же, отнюдь не оригинальные мысли, размазывать на такое количество байтов? (Если уж мы не можем говорить о изведенной бумаге.) И такое обилие повторов, что рыдать хочется. Но о сравнению с как-то попавшимися мне первыми (?) набросками автора это был да, прогресс.
Musayfa: Мысли? Какие мысли?
Mellon: Надеюсь ты не ждешь от меня цитат?
Musayfa: Mellon пишет: цитатаНадеюсь ты не ждешь от меня цитат? Думаю, Вы вряд ли найдете подходящие. В силу особенностей произведения.
Mellon: Скорее в силу того, как я его читаю. И под "мыслями" я редко подразумеваю филосовские изыскания - упаси боже! Я в подобном ничего не понимаю и не рвусь. Мне достаточно общечеловеческих высказываний, не сложных - зачем грузить мои мозги? У меня их и так ма-а-ало.
Musayfa: А-а... ну, если так, тогда, конечно...
Mellon:
Lanagirl: Musayfa пишет: цитатано никого обижать не хочется... Обиды - это удел слабых людей. Это мое мнение, конечно. Так что не отказывайте себе в комментариях
Musayfa: Хорошо. Тогда выражусь кратко и по существу. Сопли в сахаре.
Musayfa: Обрела ДВД с ТЕМ САМЫМ переводом. Это ж просто "мамочки мои".
Jethro: С переводом Страж? И что? Так круто? А я вот только что посмотрела наконец-то тот самый мульт и... даже не расчувствовалась, блин. Видно, фиков переела. Или сердце у меня каменное. А еще я сделала вывод, что ни фига Рики не любил Ясона. Его, кажется, вообще никто не любил. Ну разве что мамка железная. Даже Катце не выглядит чахнущим от любви, не говоря уж о Раульке... Это что касается содержания. А вот по поводу визуальных впечатлений у меня более четкие мысли. Прорисовка - странная! Местами просто отпадно, а местами - палево откровенное. И видно, что могли сделать лучше, но почему-то не сделали. Бюджета, видать, не хватило. А жаль, было бы такое объеденье для глаз! И вот еще чего я не поняла - почему ЭТО распространялось по подписке, да еще за бешеные бабки? Ну подумаешь - два раза задницу Рикину показали! Эка невидаль! В общем, странные у меня впечатления, противоречивые. Надо пересмотреть...
Lanagirl: Musayfa пишет: цитатаСопли в сахаре Иногда и такие произведения нужны. Просто так. Вопреки всей логике всех спасти и сделать счастливыми.
Musayfa: Jethro пишет: цитатаНадо пересмотреть... Обязательно надо. У меня примерно такие же впечатления были. После третьего (кажется) просмотра, все поменялось. Сейчас тороплюсь, вот дойду до работы, расскажу подробнее
Jethro: ОК, тогда я, пожалуй, еще пободрствую маленько. ЗЫ: И про титры, про титры не забудьте!
Musayfa: Сначала про перевод. Это не перевод Страж, это тот самый с русской озвучкой. где мальчик очень старается, но лучше бы не старался. Теперь про повторный просмотр. В обязательном порядке. И не только повторный. С первого раза Вас. как минимум, субтитры отвлекали, да и вообще. там ко многому приглядываться надо. Как Ясон во второй части отрисован - просто чудо. Нет, он не выглядит лучше, чем в первой, скорее, наоборот, на мой вкус, по крайней мере. Но Вы обратите внимание, как пару раз светлеет его лицо. Ни одна черточка не меняется, но выражение лица смягчается, невидимая такая улыбка. Уже ради этого стоит смотреть. Да, в анимэ Рики не очень-то любит кого бы то ни было. Дите и есть дите. Ему говорят, что у Ясона проблемы, а он польщен. И все время плывет по течению... Ну, в общем. в это я верю больше, чем в страстную любовь. Что касается Катцэ... об этом потом, сейчас просто времени нет. Что касается отрисовки, то мне, наоборот, такие перепады понравились. Ключевые сцены отрисованы детально и естественно, а все остальное - экономично, сжато, иллюстративно. Именно для того, чтобы глаз не замыливался. правильно реагируя на то, что действительно важно.
Jethro: Musayfa пишет: цитата где мальчик очень старается, Могу себе представить! Собственно я уже почти три раза просмотрела, правда второй и третий - кусками, но там, кажется, еще есть вещи, которых я пока не разглядела. Но Ясонову перемену - да, заметила. У меня вообще сложилось впечатление, что тот, кто рисовал первую часть, больше симпатизировал Рики, а второй - Ясе. Про ключевые моменты мне еще из клипов было ясно, из клипов даже ясней, что прорисовка уж очень разная, и мне это не нравится. Я думаю, что и без такой "уловки" все бы поняли, где ключевые моменты, зато все остальное не резало бы глаз. Ну да теперь уж ничего не поделаешь, что имеем, то и имеем. И все-таки Катце... Все-таки он подозрительный товарищ, ну очень непростой. Вот его прорисовка практически безупречна. Неспроста? Или просто потому, что у него большую часть времени невозмутимое лицо? Но больше всего меня поразил тот момент, когда он предлагает Рики сигареты. Скажу глупость, наверное, но мне показалось, что он при этом такое облегчение испытывает, едва ли не кайф! И сигаретки-то у него совершенно случайно завалялись, да не одна, как прежде, - для себя, а целых две. Вторую для кого приберег?.. Ой, нет, это называется - Остапа понесло... Но у меня еще много есть соображений про Катце, просто они еще толком не оформились. Просморю еще пару раз, потом выложу все как на духу. Там еще странная одна сцена, когда Бизоны обсуждают, что затеял Гай, как-то камера в сторону отъезжает... Нет, пересмотрю сначала! А то навру с три короба.
Musayfa: Jethro пишет: цитатаСкажу глупость, наверное, но мне показалось, что он при этом такое облегчение испытывает, едва ли не кайф! Некоторую успокоенность, да. Просветленная такая улыбка. А вообще, да. Катцэ всегда отрисован нормально, а не условно. И дело тут не в выражении лица, конечно.
Jethro: Да, не в выражении. Причем, если хорошо подумать, то не такое уж оно и одинаковое всегда. Еще чудный момент: когда он запеленговал Рики, почему он не стукнул Ясону? Поперся один со стволом. Он что - дурак? Вроде не похож... ???
Mellon: Подперев мордочку лапкой, вслушиваюсь с наслаждением. Народ, а у меня о нарисованном Катце (поклипам, конечно) вообще сложилось впечатление, что лицо разное. По крайней мере я понял откуда такие расхождения у фикером - то он бледный, то смуглый.
Musayfa: Mellon Да нет, он все время одного цвета. Просто качество у всех разное. Ну и то он в синем свете монитора, то в более-менее нормальном, тоже разницу дает. А так... Он везде узнаваем, даже если видна только часть лица. А кажется разным из-за ракурсов только. Эх... был у меня друг, как две капли воды - Катцэ. Только без шрама и глаза голубые. Так ведь после женитьбя отъелся и подстригся.
Musayfa: Jethro пишет: цитатапочему он не стукнул Ясону? Да просто чтобы Ясон туда не полез. Вы ж сами видели, как Ясон дрова ломает.
Mellon: Musayfa пишет: цитатапосле женитьбя отъелся и подстригся. А линзы?
Musayfa: Ему теперь килограмм 10 сбрасывать, чтобы польза от линз была.
Mellon: Не, можно бы было поиграть в мозаику - глаза из одной стадии, волосы из другой.
Musayfa: А-а... Ну если только так... Я даже фото его искала у себя на винте, чтобы сравнить. Но он там везде малость не трезв, поэтому выражение лица не подходящее. И то щетина, то летный шлем, то шапка тувинских кочевников на нем, то еще какая ерунда. Так вот и не вышло заиметь фото живого Катцэ.
Mellon: Отдайте его в какую тренажерку - мы тоже хотим фотку живого Катце!
Musayfa: Он же не на мне женился, чтобы я его в тренажерку гоняла.
Mellon: Ну знаешь!... Нам его еще тяжелей гонять. Ты что, не можешь постараться для общественности!?
Musayfa: Я подумаю, что можно сделать. Впрочем, он мне вещи таскать будет. По такой-то жаре, может и похудеет?
Mellon: Вот и славно!
Lanagirl: Если Вам не плачется, то плакать не надо. Ai no Kusabi вообще не подразумевает под собой слез. Это просто судьба. И это лучшая развязка, реальная я иимею ввиду, которая могла быть. я вот раньше плакала,сейчас - просто боль в груди.
Mellon: Lanagirl пишет: цитатаAi no Kusabi вообще не подразумевает под собой слез. А это страшно? По мне - главное чтобы соплей не размазывали по лицу - фе! А слезы это даже полезно. Смотря какие и по какому поводу.
Mellon: Musayfa пишет: цитатаСопли в сахаре. Сайфо, кстати, я обратил внимание на цитату. Респект!
Musayfa: Mellon пишет: цитатаСайфо, кстати, я обратил внимание на цитату. Респект! Теперь уже я не поняла.
Mellon: Гы! Что, правда не знаешь? Это из Фаины Раневской. Она так отзывалась... скажем так - о разведений соплей и слюней в патетическом экстазе. Все равно где - в жизни, на сцене. Вариант того как "Ах, какие они все бедненькие! А давайте мы им поможем!?" на мой взгляд именно из подобной оперы.
Lanagirl: Mellon пишет: цитата"Ах, какие они все бедненькие! А давайте мы им поможем!?" на мой взгляд именно из подобной оперы. Каждый выбирает для себя Женщину , религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - Каждый выбирает для себя. Каждый выбирает по себе Шпагу для дуэли, меч для битвы. Слово для любви и для молитвы Каждый выбирает по себе. Каждый выбирает по себе Щит и латы, посох и заплаты. Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Каждый выбирает для себя Выбираю тоже как умею Ни к кому претензий не имею Каждый выбирает для себя
Musayfa: Mellon пишет: цитатаГы! Что, правда не знаешь? Это из Фаины Раневской. Читала как-то сборник ее высказываний, но эта фразочка у меня с детства. С тех пор, когда о Раневской я знала толь мачеху в Золушке. Так что Ваш респект был напрасен.
Fan: Jethro пишет: [И все-таки Катце... Все-таки он подозрительный товарищ] О, давай про Катце - пора открыть народу глаза на этого "товарища"!
Jethro: Тамбовский волк ему товарищ - вот что я думаю. У меня создалось впечатление, что все он прекрасно знал: и куда делся Рики, и с кем. Может быть не знал конкретно про Дана Бан, но то, что это Гай навопротил - знал почти навеняка или мог догадаться. Только с Ясном этой инфой делиться не спешил почему-то. И почему никому не пришло в голву потрясти Гаевых дружков? Не потому ли, что Катце и так был в курсе всех приготовлений и ничего нового просто не узнал бы. А Ясон видимо подозревал, что Рики сам дал деру, поэтому трясти кого-то не счел нужным. Или вот, например, все та же сцена с браслетом. Катце говорит:"Ты, наверное, слышал, что любопытство может ПОГУБИТЬ человека. Но я тогда плохо понимал значение этих слов". Но ведь Ясон его простил и даже позволил выбиться в люди. Так почему же он говорит, что любопытство его погубило? А кроме того, у меня есть немножко другой перевод, и там вместо "не стоит недооценивать Ясона" Катце говорит:"Ясон меня поймал. Мне нужно было быть осторожней". Всего-то! Кстати, а нет ли у кого английских титров? В сети куча вариантов русских, и все кривые, а английских я не нашла.
Lanagirl: Jethro пишет: цитата, давай про Катце - пора открыть народу глаза на этого "товарища"! Даааа, ребята... Ну что ж... не буду Вам ничего доказывать. Скажу свою точку зрения. Вы свою, я свою... бадминтон, прямо... Этот человек ПРИНЯЛ выбор Ясона и НЕ ПОСМЕЛ никого трясти, никуда бежать... Он понял, что это карма. И знаете что, я бы поступила точно также. Если бы мой любимый человек решил умереть, я бы не стала ему мешать. Моя боль, моя поломанная жизнь -это МОЯ проблема
Jethro: Лана, так когда Рики исчез, Ясон вроде еще не собирался помирать. Да, он просил Катце не вмешиваться, и что - мы поверим, что он так и сделал? Просто сел, сложа ручки, потому что босс велел? Какой послушный! Тогда дешевка он, этот Катце. Дать любимому умереть - это, конечно, очень по-самурайски. Только я ведь не о том, что Катце не попытался его вытащить из Дана Бан - там уже поздно было пить боржоми! А вот попытаться найти сбежавшую зверушку он мог. Но почему-то не стал. Единственное объяснение, которое мне приходит в голову, это то, что он рад был до смерти, что Рики свалил, желательно, навсегда, и теперь Ясон перебесится и успокоится наконец, и уже ничто не будет угражать ни его карьере, ни его репутации, уже, впрочем, подмоченной, но это дело попаравимое. В эту схему вроде бы все хорошо укладывается, но как-то она меня не вполне устраивает. Ну да ладно, переживу.
Musayfa: Jethro пишет: цитатаДаааа, ребята... Ну что ж... не буду Вам ничего доказывать. Скажу свою точку зрения. Вы свою, я свою... бадминтон, прямо... Насколько я понимаю, большинство пишущих на это форум, общаются, а не кому-то что-то доказывают. здесь у каждого своя точка зрений и ни одна из них не является истиной в последней инстанции. Jethro пишет: цитатаНо почему-то не стал. Не стал, да. Jethro пишет: цитатаЕдинственное объяснение, которое мне приходит в голову, это то, что он рад был до смерти, что Рики свалил, желательно, навсегда, и теперь Ясон перебесится и успокоится наконец, и уже ничто не будет угражать ни его карьере, ни его репутации, уже, впрочем, подмоченной, но это дело попаравимое. В эту схему вроде бы все хорошо укладывается, но как-то она меня не вполне устраивает. В этоу схему ничего не укладывается, потому что Ясон Катцэ нужен был живой и дееспособный. И не потерявший в статусе. А каждый день без Рики - это риск для статуса Ясона. В интересах Катцэ, было бы найти Рики моментально. Но это если смотреть с чисто деловой точки зрения. Любовь любовью, чувство, не поддающееся анализу, поэтому оставим за кадром. А если говорить о дисциплине, о дисциплине абсолютной, то все укладывается... Но тут уже мои тараканы топают на выходе из денника и рвутся на свободу. Стоит ли их выпускать?
Jethro: Musayfa пишет: цитата А каждый день без Рики - это риск для статуса Ясона. Думаете, не смог бы он себя в руки взять? Не сразу, конечно, но все же... А там, глядишь, Катце ему бы новую игрушку нашел, более покладистую. Рики, конечно, перестал быть игрушкой в какой-то момент, но ведь... "И это пройдет". А если Катце такой дисциплинированный, то какого черта он советовал Рики рвать когти? Musayfa пишет: цитата Но тут уже мои тараканы топают на выходе из денника и рвутся на свободу. Стоит ли их выпускать? Стоит!!!
Lanagirl: Jethro пишет: цитатаЛана, так когда Рики исчез, Ясон вроде еще не собирался помирать Да, это так... В аниме много недомолвок, без романа это тяжело понять... Ну все-таки мне мало верится, что Катце опустился до такого низкого уровня и не хотел искать зверушку только, чтобы Ясь переболел им. Musayfa пишет: цитатаНо тут уже мои тараканы топают на выходе из денника и рвутся на свободу. Стоит ли их выпускать? Конечно. Я, правда, тараканов очень боюсь, но они не только у Вас одной. У всех. Так что ждемс
Lanagirl: Musayfa пишет: цитатаНасколько я понимаю, большинство пишущих на это форум, общаются, а не кому-то что-то доказывают Ну так это я на всякий случай... вдруг Вы подумаете, что я там наезжаю на Вас или еще что-то... Иногда, начинаешь общаться с человеком, и если ты не думаешь так, как он, то все, глаза - как блюда, чуть ли не пена у рта... как начнется
Страж: Jethro offtop О боже, до чего же у Вас кривые титры!!! Английские титры я могу выложить
Jethro: Страж, было бы круто!
Страж: http://ainokusabi.ruslash.net/AinoKusabiOAV1.txt http://ainokusabi.ruslash.net/AinoKusabiOAV2.txt титры без таймкода.
Jethro: Спасибо, Страж. С таймкодом сама разберусь, не маленькая.
Mellon: Преданно смотрю на Джет: А что там у вас? А мне расскажите - я же кароший!... Сегодня.
Jethro: Что тебе рассказать,Мэл? Про титры?
Mellon: Та! Сажусь и преданно жду.
Jethro: А что именно тебя интересует? Как их делают или их содержание?
Mellon: Подумавши: Содержание.
Jethro: Блин, Мэл, знаешь, это довольно трудно - пересказывать содержание титров. Могу тебе их целиком заслать, те, которые не самые кривые, но в этом ведь тоже смысла нет - читать титры и не видеть, кто говорит.
Mellon: Гы!
Лизея: Мысль по поводу сломанного обруча(?) фурнитура. Думаю, сломал его Ясон. Из любви к дешёвым эффектам, а вовсе не со злости. Уверена-Катце не ненавидел Ясона. Он просто осознавал, насколько тот "человечен" и потому уязвим. И охранял его по-своему. А улыбка при встрече Рики и Ясона истолковывается так: надо же, какие бывают совпадения, лучший набрёл на лучшего, что-то будет. Но он полностью не осознавал, что будет. Если кто придерживается мысли о ненависти - вспомните гриммасу Катце, когда он говорит "и ты оставил его там?". Это непрекрытое отвращение типа "как ты мог?" А потом как он плакал. Не за одним Рики же. Я могу выдержать сцену взрыва, но когда виже эту сцену - реву вместе с ним. Потому что тем двоим не больно умирать, а вот ему очень больно. Рики любил Ясона. Иначе он бы, по меткому выражению бесёнка "удавился бы первые пол года".
Лизея: Просто чтоб досадить Ясону, не позволив себя сломать. Это если бы он его ненавидел. В романе говорится, что Рики признаётся-таки Ясону в любви. Ясон любит Рики. Влюбляется в процессе дрессировки. Но очень страдает из-за того, что Рики его не любит. Предполагаю, что его жестокость - попытка ему за это отомстить.Посмотрите на сцену, когда Ясон смотрит из окна, и когда Рики возвращается через год в Эос. Ясону уже всё по барабану, лишь бы Рики был с ним. Потом всё катится к чертям, а его это практически не беспокоит, он ничего не пытается поправить. Улыбка в последней сцене с Раулем говорит "Какие же мелочи тебя волнуют..." А этот порыв, когда он открывает двери Дана Бан, чтобы обнять Рики. Так обнимает мать - ребёнка, который задержался на улице дотемна и она не знает уже, что и думать "Слава Богу, с тобой всё в порядке". Про отсуствие эмоций у блонди - вспомните разлетающийся стакан в руках Рауля. Катце Ясона уважал, поэтому не мешал. Очень по-мужски. Хуже всего для мужчины - обвинение в том, что он не соображает, что делает, обвинение в некомпетентности. Катце понимает их обоих, но вмешивается, только когда просят. А так просто молча сочувствует.
Lanagirl: Катце еще и любит
Лизея: Любит - не любит - не знаю... Очень похоже на отношение самурая к своему господину. Беззаветная преданность, повиновение, но не слепое, а осознанное, уважение и готовность следовать до конца. При всём этом к самураям хозяева не относились как к слугам, с их мнением считались и они были вольны его высказывать, хотя решал всё господин. Ещё одна непонятность. Появилась она, когда мне достали кусаби, где хоть что-то можно разобрать. Кольцо в сцене, когда Ясон приходит к Рики домой, показано крупным планом. Видно, что это какой- то сложный электронный механизм. Когда Гай отдаёт кольцо Ясону, это простенькое колечко без единой вмятинки или выпуклости. Как так?
Jethro: Где-то здесь на форуме я видела ответ на этот вопрос, Лизея. Серии нарисованы разными художниками, отсюда все глюки. Гай, например, в первой серии - милый мальчик с наивными глазками, а во второй - сильно возмужавший и еще сильнее озверевший маньяк.
Лизея: Ну, время меняет людей... Но кольца ж оно не меняет!!! Спасибо за объяснение .
Lanagirl: Гай все равно очень милый
Лизея: Не спорю. Только жалко его. Хотел, как лучше - а получилось хуже некуда...
Lanagirl: Они все жертвы этого мира. Мира, который создал сам человек, изобретя эту машину заразную... по имени Юпитер ненавижу ее всем сердцем
Лизея: Не могу сказать, что ненавижу... Очень всё по-жизненному. Сами натворили, сами и расхлёбывайте, раньше думать надо было...
mira: А мне всех жалко! Просто до Гая, как до тормаза доходит, что Рики уже пренадлежит Ясону(я не про кольцо). А когда это уже осознает, то позно.
Лизея: Угу... Интересно, я уже пережила этапы и любви, и антипатии ко всем героям. Теперь всех жалко.
Лизея: Кста, ещё вопрос. Растения, как таковые, мелькают только один раз (когда Рики в тюрьме). Чем дышат жители Амой?
Jethro: У них там море кругом, мож водоросли какие кислород выделяют?..
Лизея: Море чего-то постоянно фиолетовое... Может, и кислород у низ завозной :) ? Или на обратной стороне планеты есть источник кислорода (большой материк, где много деревьев и диких обезьян :))
Страж: Jethro, Лизея Вполне вероятно, что в случае отсутсвия растительности на суше, кислород поступает именно из океана, выделяется водорослями.
vivianne_undo: И все-таки растения на Амои, судя по всему, присутствуют? Или тот зеленый лист, с которого стекает капля, находится в какой-нибудь близлежащей оранжерее?
Лизея: Если предположить, что и полицейский участок весь находиться в этой же оренжерее. В момент, когда участок показывают издалека и сверху, явно просматриваются кусты с левой стороны. Когда показывают квартиру Бизонов после возвращения Рики, там на полочке явная тень вазы с цветами.
vivianne_undo: Так это же все меняет! Значит Амои вовсе не безжизненная (в плане флоры) планета, на которой преобладают металл и стекло. Видимо, там есть и фауна?
Лизея: А как же... монгрелы, петы... Как следует из романа, на территории Кареса ничего не растёт, так как земля там отравлена отбросами города и сломавшимися сооружениями очистки. К сожалению, даже о флоре можно судить только по трём кадрам и по тому, что они ещё дышат. Но если в море есть водоросли, то можно, наверно, изловчиться делать из них пищу.
Страж: Заражение территории может быть локальным, только на территории Кереса. Вполне вероятно, что остальная городская территория либо не подвергалась заражению, либо была обаззаражена. Даже в самых бедных условиях может существовать своя экосистема. Да, растительность в городе может быть выведенной искусственно. Что же до пищи, то почему бы ее не производят искусственно? Типа клонирования. Еще один фактор контроля населения.
Лизея: Клонированые особи всё равно надо чем-то кормить. Вот интересно, чем питаются Блонди? Как по аниме, так они там вообще алкоголики, глушат одно вино без закуски. Хоть бы печенье какое-нить. А может это и не вино, а какой-то состав, который заменяет им пищу?
Страж: Ой, моя опять неверно выразилась. Я хотела сказать, что еду могут получать, клонируя какое-либо вещество - типа, клонированное мясо и т.п. А в этом случае для производства достаточно питательного субстрата, который легко синтезировать из имеющихся элементов. А питание у блонди - сугубо интимный процесс, в который посторонние не допускаются
Jethro: Страж, а откуда пошла эта инфа, что фурнитуров набирают их могрелов? Судя по этим кадрам, Катце с Энифом чуть ли не близнецы. Может, он бывший пет?
Страж: Jethro Ну вот, ышшо одна пара нашлась А инфа из романа.
Jethro: Монгрел с личиком аристократа!.. Я понимаю, Рики - дворняжка дворняжкой, смазливый, но беспородный. .. Впрочем, мультяшный Катце на совести художников. Страж, а кадры на близнецов, по-моему, не очень тянут. Таких там еще есть некоторое количество, но оно вроде как-то за уши притянуто получается. Впрочем, Вам решать...)))
Страж: Jethro Ну, близнецы - не близнецы, а параллели есть, этим и интересно
Лизея: А у меня тут, как не странно, появилась, мня,мня, мысль. Я думаю, Юпитер создавали с целью поддерживат стабильный социальный строй, при котором максимальное количество людей будут обеспечены всем необходимым и "довольны" (хотя не знаю как эту задачу можно поставить). Для сохранения "чистоты породы", неизменности и стабильности системы и гражданам тоже разрешено женится исключительно на представителях своего социального слоя. Задача передушить население не стоит. Именно поэтому Керес не перебили, а просто изолировали после восстания. Сделать недовольных довольными можно, сломав по их требованию всю стабильную систему. А можно проще. Изолировать их на отдельно взятом участке и выключить из системы. И снова все довольны. При этом в романе специально оговаривается, что в Кересе никто с голоду не умирал. Да и обстановка у них ничего - я бы много чего к себе в комнату перетащила...
Jethro: Страж, сколько лет может быть рыжему? Что-нибудь есть в романе на сей предмет? Может он быть ровесником Ясона? Или он непременно младше?
Mellon: Заодно - разница в возрасте Рауля и Ясона тоже какая-то мутная.
Страж: Я встречала информацию, что Ясону на конец фильма 28 лет, Рики - 21 (это точно). Катце не старше Ясона, во флэшбеке (воспоминании) ему 16 лет. Он вполне может быть ровесником Ясона. Про Рауля - не знаю. Он может быть и старше Ясона, и младше.
Jethro: Блин, тогда ничего не срастается.(((
Mellon: Чего не срастается? Делай что хочешь! Если что, все вали на меня - не сдуюсь.
vivianne_undo: Страж пишет: цитатаво флэшбеке (воспоминании) ему 16 лет. Он вполне может быть ровесником Ясона. Так это ж во сколько ж лет Ясон стал Консулом тогда?!
Jethro: Во-о-о! А кто сказал, что он тогда был консулом?!
vivianne_undo: Jethro Мне кажется, это по сути анимэ понятно... нет разве?
Jethro: Не знаю, Вив, не знаю. Вот Страж придет и рассудит. Но у меня такое ощущение, что не был он еще Консулом, по крайней мере так могло быть. И потом, посмотри на Катце - он здорово изменился, стало быть годков прошло немало, а намного моложе Ясона он быть не может, как мне кажется. Но главное, предположение, что Ясон еще не был Консулом дает ТАКОЙ простор для фантазии!.. Вах!
Mellon: Думаешь стараниями рыжего он консулом-то и стал? Интересная мысль...
Jethro: Ну-у-у! Не без помощи, по крайней мере!
Mellon: Я уже понял - Катце так откупился от Ясона за свой проступок. Тогда, вообще-то, Юпа ему должна была быть полностью фиолетова - если что, подправим прогу.
Лизея: Ещё одна мысль. Долго думала, почему Блонди обладают человеческими качествами? Вспомнила "Призрак в доспехах". Когда все в команде действуют согласно одной и той же логике, система предсказуема, т.е. уязвима. Всегда нужен кто-то, способный на нестандартный подход.
Jethro: Mellon, ну типа того. А Юпа - может, и правда фиолетова, она его в общем-то и не должна особо канать. Лизея, занятно.
Талия: Мне вот не дает покоя такой неделикатный вопрос. Как хоронят блондей и монгрелов? Монгрелы по идее должны чаще помирать, у них условия жизни суровее. А блонди, или их перерабатывают? Или кремируют? И потом, чем питаются монгрелы, кроме того, что постоянно пьют, если они не работают (и нигде ничего не своровали, чтобы это продать и выручить деньги)? Их же там не пять человек и потом каждый год Керес пополняется новыми людьми. Так что ж они едят? Потому что если не едят, то помирают, тогда как и где их хоронят? Круг замкнулся, ну в общем вы меня поняли.
Musayfa: Э-эх... Насчет похорон - думаю, что кремируют для экономии места. либо же пускают во вторичную переработку. Почему нет? Вон, космонавтам на космической станции тоже не сахар воду переработанную из понятно чего пить, но что делать? И, скорее всего, тут нет особой разницы - блонди, пэты, граждане или монгрелы. Насчет питания монгрелов. В Кересе, как я поняла, какая-никакая инфраструктура есть, а значит есть и эта... как ее... прибавочная стоимость (надеюсь, я правильно использую термин). Ну, там бармены всякие, какие-никакие сантехники и т.д. Вот оборот денег и идет. Кто-то украл - заплатил тому, кто не украл за, скажем, прочтение сказок на ночь. Кто-то работает на черном рынке и т.д. Они же там не в концлагере. Так... избирательных прав только не имеют и прав на работу и жилье за пределами Кереса.
Jethro: Ну помирают-то по-любому, независимо от того, едят или нет. Они ж монгрелы, а не боги олинмпийские. И питаются они, вероятно, так же, как и пьют. Почему у тебя не возникает вопроса, на что они пьют, но возникает вопрос, на что они едят? Чисто русская постановка вопроса - выпить, типа, мы всегда найдем на что... А вообще у них просто должна быть какая-то инфраструктура, там же есть бары, в них люди работают, значит, там должна быть и другая работа. На всех ее, конечно, не хватает, поэтому процветает проституция и преступность... Так и живут, как везде...
Талия: Вопрос потому и возник, что об инфраструктуре Кереса ничего не известно. По тому что показали в аниме можно сказать: там кроме баров ничего и нет. Ну если какая-то часть там рождается и живет, то где-то же они должны работать.
Mellon: Талия пишет: цитатагде-то же они должны работать В Мидасе? Карманниками.
Лизея: Окраина Мидаса. Особый, самоуправляемый район №9, Керес. Завсегдатаи города развлечений, презрительно кривясь, называют Керес трущобами. Им и в голову не приходит побывать там, хотя эти районы и не разделены ни стенами, ни заградительными лазерами. Лишь дорога отделяет их друг от друга, но по ту сторону пейзаж полностью меняется. Грязные, полные мусора улицы Кереса пусты. Льющийся по ночам из Мидаса яркий поток неонового света и ветхие стены зданий создают впечатление полной заброшенности. Здесь что-то странное – словно само время свернуло куда-то, остановилось, и нет больше ни прошлого, ни будущего. Ни сияющие огни увеселительных кварталов, ни их призывные голоса не достигают этого запущенного места. Всюду какой-то зловещий колорит. 9-й район не сравнить с Танагурой – там совсем другой, невообразимый мир. А местным жителям запрещено приближаться даже к самым дальним кварталам Мидаса; но время от времени молодежь все же забредает в веселые места в поисках развлечений. Жизнь в Кересе оставляет после себя лишь отбросы. Очистные устройства давно вышли из строя, и скопившуюся грязь уже не убрать – слишком ее много. Течение времени приносит только дыхание недовольства и запущенности. На отравленной людьми и городом почве больше ничего не растет. Год за годом в 9-й район вливается свежая кровь, но само ядро его испорченно, и с этим ничего нельзя поделать. Трущобы гниют изнутри.
серьезный_мужик: Лизея Красиво, однако.
Лизея: Отрывок из романа госпожи Ёсихары. Как и это: Большая часть молодежи здесь состоит в разных группировках и нигде не работает, поэтому здесь всегда не хватает рабочих рук. Да, в общем-то, и нет здесь работы, которая позволяла бы жить не нуждаясь. У здешних жителей нет ни надежд, ни мечтаний – лишь голод, естественная потребность, всегда остается с ними. Обитателям трущоб редко удается пообедать. Впрочем, от голода никто не умирает, хотя, конечно, никто и не распределяет продукты поровну между всеми – каждый получает столько, сколько сможет достать. Плохо, что молодежь здесь после 20 лет резко теряет силы и энергию – их жизнь почти кончается. Они понимают это, и потому время для них бежит слишком быстро.
серьезный_мужик: Лизея Один и отот же отрывок можно очень по-разному преподнести. Переводы тоже разные бывают. Можно постараться и стать соавтором автора, а можно и тупо через какой-нибудь "Сократ" пропустить.
Талия: Лизея, спасибо. Многое пряснилось.
серьезный_мужик: Jethro пишет: цитатаСтраж, а откуда пошла эта инфа, что фурнитуров набирают их могрелов? Из романа она пошла. Об этом Катце рассказывает Рики. А еще он там рассказывает, что, взламывая секретные файлы, докопался до того, что монгрелы - это отбракованные петы.
Jethro: серьезный_мужик! Да мне, собственно, Страж уже все прояснила. Но все равно спасибо ))))
Лизея: А откуда пошла инфа, что фурнитуры Блонди одевают, раздевают, спинку им моют?
серьезный_мужик: Лизея От лукавого. =) Это уже фанатские домыслы, мне лично в каноне упоминаний об этом не встречалось.
Лизея: серьезный_мужик пишет: цитатаОт лукавого. =) Это уже фанатские домыслы, мне лично в каноне упоминаний об этом не встречалось. Мэл, ты читаешь?
Лизея: Ещё вопрос. С петами заключали контракт. А с Рики контракт заключали?
Страж: Э... Контракт был, так сказать, односторонним, мнение пэтов не учитывалось. Контракт считался заключенным, когда данные пэта вносились хозяином в регистрационные списки.
vivianne_undo: Вот тебе и трудовой договор... Эх, адвокатов на них нетути!
Лизея: Страж пишет: цитатаКонтракт был, так сказать, односторонним Странно. Нафиг тогда он нужен был? Ну если он заключался с хозяином пета - это я ещё понимаю. Но с Рики такой вариант ведь не катит.
серьезный_мужик: Ну, насколько мне понятно из романа и DE, контракты заключались с гражданами Мидаса, которые не прочь были бы "поработать" петами, хотя такие случаи широкого распространения не имели. А вот контракт со специально выращенным и купленным у хозяина или заводчика петом, ИМХО, действительно не имел смысла. Рики же вообще был подобран на улице, хотя в DE вроде бы упоминается, что Ясон все-таки за него кому-то заплатил. Но кому, если Рики - "ничейный"? Вот это вопрос хороший. Разве что "Гардиану"...
Страж: У меня из всего прочитанного сложилось впечатление, что "контракт" - это просто красивое слово. Правильнее было бы говорить "регистрация пэта" Есть в спискак - пэт, нет в списках - не пэт.
серьезный_мужик: Да, учитывая "цепной" перевод японского текста с английского на русский через испанский... =))) Вполне вероятно, что словом "контракт" обернулось понятие "срок пользования" =) Короче, "выпив компот, она выкинула хлам из дома, а он радостно забил в тамтам" (с)
полная версия страницы